Re: [假設] 如果北洋政府一直統治中國

作者: sam09 (柊鏡)   2014-06-26 03:29:51
終於看到一篇dummyhistory了?
※ 引述《avalox (...)》之銘言:
: 最近跟朋友聊到說,
: 袁大頭以來的北洋政府其實從來都比國民黨宣傳的要上軌道,
: 已有民主政治的雛形,
: 就算有暗殺、賄選、稱帝、復辟等情事,
: 但是整體來說還是往憲政主義發展,
: 總比國民黨的蘇聯式一黨專政好。
這些都是近年流行的翻案說,
清末到北洋這段歷史有很多部分被後來的政治宣傳刻意淡化,
不過政治宣傳早晚會被拆穿,各種翻案自然應運而生,
至於翻得對不對、好不好就得看作者了,
只能說這塊市場夠大,但投入的人素質良莠不齊......
: 上海、天津等地的民族資本企業空前發達,
: 言論自由百花齊放(否則何來五四?)
: 各民主黨派皆有一席之地。
以軍隊作為基礎的政權,多半偏重控制陸軍、外交、財政、交通這幾個部門,
一旦拿下這三個部,就幾乎掌控了軍餉、外援、稅收的大部分,
對內可以組建或收編更多軍隊,對外也容易獲得列強在外交上的支持。
相較之下,像教育、農商、司法還有海軍這些部門基本上沒什麼油水可撈,
也就相對不受重視,部長人選通常就挑個還可以的人放上去當招牌,
至於政務之類的就放下面的基層去處理,除非捅出了什麼大簍子,威脅到統治基礎,
否則北洋政府高層多半不會插手,所以才會有種思想氛圍開放的錯覺,
骨子裡還是威權政府。
至於實業的部分,其實有不少公司都是被趕下台的將軍或政客改行投資的,
雖然在政治上難以東山再起,起碼累積的人脈和資金尚可一用。
: 廣獲世界承認,
: 而且是個親西方的政權,
: 較不容易受到蘇俄這個充滿狼子野心的鄰國影響。
親蘇的地方政權其實也不少,比較大的就馮玉祥和盛世才,
另外張作霖也曾試圖引入俄國(包括白俄和蘇聯)或英美勢力制衡日本。
: 想請問假設中國一直由袁大頭以降的北洋政府領導,
: 孫文反袁二次革命失敗後即退出中國政治舞台,
: 沒有在廣州另起爐灶,
: 也沒有聯俄容共、更無繼承人蔣介石領導的北伐,
: 中國是否會更平緩的往憲政民主發展呢?
: 共產黨是否能坐大?
: 抗日戰爭還會發生嗎?
: 發生的話北洋政府能有更為統一的軍事實力抵禦外侮嗎?
先假設孫中山在1916年初為了保護蘿莉而壯烈成仁好了。
洪憲帝制和護國戰爭應該還是會照常發生,袁世凱也在1916年5月逝世,
北方的政局到1917年張勳復辟之時都不太有明顯的變化,
畢竟史實的孫中山在這段時間內也只是在上海隱居。
變動應開會始於護法,少了孫中山,護法運動就沒有實質領導者,
也許很快就會沉寂下去,頂多只有一些舊國民黨人會出來號召,
不過像李烈鈞、胡漢民、陳炯明這些人的號召力都不如孫,影響力相當有限;
西南各省地方勢力可能也會保持觀望態度,除非段祺瑞真的打算實行武力統一。
若沒有護法戰爭,直皖兩系的矛盾就不會如史實般激化,
1917-1918年間直系的勢力、聲望仍略低於皖系,而奉系尚不成氣候;
如果段祺瑞能穩住直系內部的鷹派,等到馮國璋逝世後,皖系就有統一全國的基礎。
不過皖系的一個缺點是扣掉段祺瑞自己和徐樹錚後,剩下的人沒幾個能打的,
究竟能不能統一中國,可能還需要更進一步的假設。
蔣介石?既然沒有孫中山,他大概會繼續留在陳炯明的部隊裡當軍官,
以他的才能來看,只要跟對老闆,也許能混到個督軍吧。
至於共產黨會不會坐大這個問題,
以北洋政府的態度和中共自己早期的路線,加上孫中山和廣州政府不存在的假設,
中共要發展成形的機會可能比史實要小很多。
如果沒有孫中山和聯俄容共政策,中共一開始只能組織小規模的城市工人暴動,
對北洋政府甚至地方軍閥而言根本不痛不癢,最好的解法還是找個勢力依附,
比較有可能的選項是馮玉祥,但馮也得先建立自己的勢力,
沿用上面的假設,馮玉祥出身算直系,既然皖系掌權,
要不就一如往常的倒戈,要不就留在直系當小弟,但這兩種都會減緩他竄升的速度,
就算擁有地盤,也很難發展到像史實的國民軍般龐大,無法和整個北洋政府競爭;
即使他還願意接受蘇聯援助並支持中共,那中共反而也會一起被限制在他的地盤內。
按照現行各國共黨的發展來看,中共最後大概還是會放下武器,
以選舉之類的方式進入政府,變成一般的左派政黨,但也會有激進派繼續轉進打游擊。
抗日的部分要假設的東西太多,改天有空再來掰。
作者: saltlake (SaltLake)   2014-06-26 06:04:00
所以孫先生真的是兩國的國父
作者: vonton   2014-06-26 11:10:00
徐樹錚也不能打吧.....戰況不利就跑
作者: saltlake (SaltLake)   2014-06-26 11:18:00
戰況不利 鐵木真跟拿破崙也跑 要不然等兵敗被俘嗎?
作者: avalox (...)   2014-06-26 17:36:00
其實我真正想問的是 北洋若穩健發展下去 憲政民主是否較可能在中國生根 而非後來的兩個一黨專政式政黨互相傾軋
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-06-26 18:48:00
這很難說,北洋的官位或“國代”這種多是喬出來的
作者: bilice   2014-06-27 11:14:00
絕對不可能,1946後的國民黨中國民主機會大太北洋多了。

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