Re: [假設] 如果1948國軍全面退守長江南岸

作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2014-07-28 01:03:31
※ 引述《littlethe (東周小星星)》之銘言:
: 這公式的說法蠻有道理的,
: 但我很好奇,
: 那台灣的經濟奇蹟會發生的原因為何呢?或觸發的條件?
: 若照這個公式的說法,
: 那麼是不是代表台灣是被國民黨"有效統治",
: 而引發小蔣時的經濟奇蹟?
: 如果是這樣,那
: 1.國民黨無法對大陸有效統治,那又為何對台灣有做到"有效統治"?
: 難道是因為台灣小比較容易有效統治,還是台灣反抗勢力不強?
我推薦黃仁宇的潛艇堡理論(submarine sandwich理論,
舊譯夾肉三明治理論,因為1990年代初subway還沒進入台灣,還不知道什麼是潛艇堡)
黃仁宇認為中國從明朝到近代民國初年,整個國家就像是一個潛艇堡
潛艇堡就是兩大片麵包分為上下,中間夾薄薄一片火腿肉
中國上面一大片麵包是朝廷,提供國家運作,國防,治水,立法,發行貨幣服務
下面一大片麵包是農村/鄉黨,提供國家的勞動力,稅收
但是聯繫農村和朝廷的,只有薄薄一片火腿
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-07-28 01:11:00
你說的清朝徵兵方法根本是歐洲十七世紀用的體制XDD不過東北工業發達似乎是清末就開始了,和日治較無關?
作者: donkilu (donkilu)   2014-07-28 01:49:00
想到讓子彈飛XD
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 02:18:00
推。當年東北工業簡單說是帝俄挖坑﹐日本種樹﹐中共納涼。XD
作者: dasfriedrich (天行健)   2014-07-28 03:08:00
我國18歲就可以收兵單囉!不過當時的中國也許是心有餘而力不足吧?戰事不斷例如役政不是沒想搞好,我在軍事版有貼過動員制度的相關文章,當時是有規劃的。
作者: saltlake (SaltLake)   2014-07-28 04:05:00
估狗只發現題為衙門開幕的文學小說
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-07-28 10:47:00
推,當年預定要60個師管區做徵兵,但只有長江中下游的12個能夠在戰前順利成立並實行,這東西基本上得像日本花個20年才有可能做到而不是戰前短短2、3年當然日本做到是因為本國無大規模內憂外患,也沒皇國來亂,因為他本身就是皇國;中國則是內憂慢慢平定後馬糞就來亂,自然沒多少能力搞這些,何況日軍把中央軍當做主要對手,就更難有餘力實行了
作者: FMANT (OE)   2014-07-28 12:19:00
中共能贏 純粹蘇聯無限資源溢補 打敗跨一下邊境就能回血紅將軍蔣介石北伐多依靠蘇聯 心知肚明 所以早早逃往台灣林彪打哪 蘇聯工程師鐵路鋪到哪 黑龍江鋪到海南島 不死才怪
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-28 13:02:00
樓上的論點千年不變啊。XD。華東華中陝甘晉冀去哪回血﹖
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-07-28 14:44:00
FMANT真的永遠堅持蘇聯無限資源鐵路論XDDD
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2014-07-28 16:08:00
國府上層規劃都不錯啊 但基層正如這篇所言 沒來得及改(以當年的觀點來看)
作者: zipizza ( )   2014-07-28 17:05:00
長知識推
作者: akiue (樂透冥登)   2014-07-28 21:38:00
是在打世紀帝國喔 快死了就打HOW DO YOU TURN THIS ON
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-07-28 22:04:00
話說上層是如何不錯啊?
作者: littlethe (東周流浪漢)   2014-07-29 01:15:00
大大講的好棒,這樣就可以解釋台灣為什麼是有效統治但我還有疑問,那菲律賓也給美國統治過,難道美國沒有在菲律賓上建立統治的制度嗎?菲律賓剛獨立時,還蠻強的
作者: kingsmill (CLAUDE-Ann Arbor)   2014-07-29 01:32:00
被先進國家殖民過並不代表就有有效的統治架構,見印度而存在有效統治架構也不是一國強盛的充分條件,只是必要條件。19世紀起西班牙和美國在菲律賓的殖民統治體系還是很不壞的,但殖民結束后體制能否有效存續與體制的良窊其實關係也不是那麼大,更重要的是接盤者的實力和政治水平
作者: FMANT (OE)   2014-07-29 20:53:00
不正視蘇聯才是擊敗國府的主因 怎樣探討都是空洞蔣介石就是看透蘇聯要的 沒人能不給 火速就放棄中國逃亡
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-07-29 20:59:00
建議樓上還是多舉證和引用文章,比較容易說服別人...而且關於蘇聯對中共的支援程度,網路上就不少資料了不是說沒有效果,而是不應該完全歸咎於此

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com