假設,
在現行中國領土範圍內, 選一塊85萬平方公里的土地, (不包括台灣)
選好馬上變成你的國家.
1.2014年以前世界上發生過的事都不變.
2.當你選好後, 全世界的人的記憶立刻被更新.
即中國領土少85萬平方公里, 然後多一個85萬平方公里的國家,
所有記憶皆被自動修正合理化, 不會有歷史矛盾問題.
如你領土包含河北省, 中共首都即不在北京.
3.你是領導者, 上任第一年.
4.基本資料
*不可更動
國土面積: 85萬 平方公里
官方語言: 現代標準漢語
官方文字: 正統漢字
*可更動
(1)
套餐A 套餐B 套餐C
國家公民: 1億 人 2億人 4億人
國民所得: 3'5000 美元 2'5000美元 1'5000 美元
(2)
政治體制: 統總制 / 君主立憲制
(3)
套餐A' 套餐B' 套餐C'
國防預算: 2.5 % 2 % 1.5 %
世界百大: 入4所 入6所 入8所
5. 不管你怎麼選皆不影響中共至2014年的結果,
全世界在記憶更新後, 命運程式會自動修正讓一切形成過程合理化,
即中共仍是13億多人口, 世界第二大經濟體, 政治生態一樣.
但自2014後因你的國家出現, 東亞情勢將不一樣.
大大們會選哪塊地方經營自己的國家?
朋友甲: 東北一帶
1.天然資源豐富, 掌握石油.
朋友乙: 廣西廣東福建沿海一帶
1.四通八達, 貿易方便

這樣吧: 先講標準語言改成粵語, 反抗者一律誅九族.

軍力呢﹖軍力決定了國民的世界價值觀（包含自己對別人

滿州國不錯，可惜軍事壓力有點大，南方週邊反而壓力輕一點，還可以往南海爭霸

與別人對自己）﹐然後才能講挑哪塊地好。

我會線上改君主制，反正都記憶變換了，我當然要直接成悠久歷史的王國

黑龍江省+俄國的濱海邊疆區和庫頁島就很有發展空間

誰說可以選俄國領土了基本上…85萬可以包括上海以南的沿海省份 你這樣一圈走中國經濟就廢了，新國家會比剩下的中國強太多

從遼寧到海南等沿海區域全部劃走，中國還真的會哭夭

只能當民主總統嗎... 我想當獨裁者呀orz

當然選擇當南宋 當滿洲國肯定被中俄夾死當南宋 搞不好可以當東協的首領這樣影響力很大的

當然像是智利一樣把海岸線都圈起來啊

第一年：解放軍開入首都，遊戲結束

其實原po就是想圈海岸線吧﹐否則為何是85萬...中國的沿海﹐不算河北天津﹐從遼寧、山東、江蘇、上海、浙江、福建、廣東這七省市加起來﹐剛好84.96萬。零頭400不用找﹐送回給中共放遼寧艦好了。

內地拖垮中共論

而且沿海都圈起來，人口只放一億？內地能養活十幾億人？是吃土就能活嗎不過只圈沿海 領土太狹長 又毀了殘餘中國的生存權我看等著陷入戰火吧

拿長江沿線?

learnnew □ [假設] 琉球不是群島而是一座大島learnnew □ [假設] 如果日本的領土大一倍

只有沿海是要怎麼防守?? 傻了才只圈沿海只圈沿海的 歷史上只有倭寇 是能成什麼氣候

基本上只要陸地相連 圈這麼大一塊還只收一億人 就是在逼別人打你啊照第一點來說，人口不能隨你要多要少的你要圈那塊地，又不要人，經濟結構就不可能維持狀除非條件改一改，要圈哪塊，上面的人口就一起收下，還比較合理

收一億人沒什麼問題 只要你武力夠強就行 耶路撒冷多少人要進去? 以色列也沒滅亡 重點是 撐過被圍攻至於其他人中國要怎麼養? 那中國自己想辦法

只要靠近中國又講漢語 你就是神聖不可分割的一部分啦

那武力多強要怎設定？比2014的PLA還強？那重點好像就跟圈哪裡無關了，武力設定比美軍還強，馬上建立大東亞共榮圈

倭寇的沿海是沿海的縣﹐這是沿海的省。省﹐明白嗎...這樣一圈﹐離海最遠的有400多km才到海邊﹐平均國境線離海都在200km以上。如果問這樣怎麼防守﹐去問越南、意大利法國西班牙等等...

所有記憶皆被自動修正合理化, 不會有歷史矛盾問題←設定這個設定都合理化了，又怎麼會有大規模軍事衝突?

沒有歷史和記憶問題 很快就會因為經濟和地緣問題然後創造出歷史和記憶問題

沿海是人口、經濟最發達，這85萬平方公里開局鐵定最優撐過一年，在往外拓重新把整個中國打回來都不難啦現在中國的資源糧食也是進口>出口，沿海絕對買得起

日本才38萬平方公里...當然是用日本那長度沿海圈一圈不 我還是決定把85萬平方公里攤平成線狀 圍中國一圈

越南怎麼守? 靠地利靠叢林啊 義大利歷史上被破幾次啦法國西班牙 人家可不是狹長國狹長國難防守這很常識的東西 竟然還想反駁XD而且義大利還只有北方靠陸地 你中國沿海左半全是陸地陸軍一海過來 被攔腰截好幾段 還打個什麼勁越南左半的寮國山多 要海兵難 中間又有叢林 敵人難過越南中部別小看倭寇 打過南京啊 沿海縣太小看他們

難不成你以為從遼寧到廣東就沒有防守的地利﹖少用結果論來反推了﹐如果今天是個獨立國家﹐你就會想起五嶺、武夷山脈、浙西山地等等了。至於說陸地接壤﹐陸地邊界比這更長的多了。當你實力弱﹐給你整個中國你還是會被

200公里的縱深太短了，如果勢均力敵的陸軍打起來

日本蒙古攔腰截好幾段﹐而越南、泰國克拉地峽夠長吧﹐又難道經常被人攔腰截斷過﹖

兩軍的佔領區很快會變動成別的形狀

所以問題的關鍵是在於一開始就說到的“軍力”問題﹐而不是有人為反而反扯什麼祗圈沿海怎麼守﹐葡萄牙西班牙英法在殖民美洲、非洲、印度、中東﹐甚至後來日本打中國﹐都能回答祗圈沿海甚至沿海還沒圈成衹有幾個點、片要如何防守﹐否則不要說題設的85萬了﹐給再多都會面臨“縱深還是不夠、會被敵國從中間突破截斷、再好的江河山脈密林都防不住敵軍進攻”這樣的問題。

怎麼會說"少用結果論來反推了"? 有因才有果 就是因為太難防守了 所以再怎麼努力 都無法維持一個獨立國家那些英法西班牙的武力 遠超那些殖民地 當然可以維持等到殖民地武力稍微跟上了 馬上就獨立啦 這就是難防守的証明所以到底是誰為反而反 很明顯 狹長地形難防守明明是常識卻要去詭辯 不可能成功的

真的圈一塊地獨立怎麼可能不改變中國的現況~外星人送資源啊？y有地緣政治觀念的都知道不可能對中國沒有影響的除非是親PRC的國家

這國防預算太低了吧...

狹長地形難防守你也得看看是怎樣的狹長法吧。哪有“廣東自己有能力割據一方、廣西自己有能力割據一方”﹐然後廣東+廣西就變“地形狹長沒能力割據一方”了﹖記住﹐圈住的是省﹐省﹐不是一兩個縣的本就難以防守的狹長。豈有A好守﹐B好守﹐A+B就反而變不好守的道理﹐你以為是玩兵力不足導致難以分兵同時守那種啊﹖都跟你說了軍力才是關鍵﹐還在繞“狹長地形不好守是常識”﹐為什麼不好守﹐你明顯就是知其然不知其所以然......

我要整條長江、黃河以及全部海岸線加上海以南什麼都不用做，賣水租路，給中國養就好

越來越詭辯了 A好守 B好守 A+B不好守 明明就很常見啊拉的越長 你兵力部署也隨著拉長 敵人就越好切割連這個都不知道不承認 已經很明顯是為反而反戰國的越國 1276年後的南宋 以及南明 都曾經變"狹長"過最後都是滅亡 無法維持長久獨立還有 我沒說軍力不是關鍵啊 軍力差了一個世代以上自然可以彌補防守劣勢啊 這根本不必說的事不然我說 要得第一名 關鍵是每科都100分 這有說跟沒說一樣你在假想圈地時 難道是預先假設軍力遠比美國強??那這樣隨便圈ok啊 不用討論了 反正800萬美械讓你用

都跟你說沒有兵力不足的問題了﹐還來兵力部署隨著拉長原po有說圈沿海七省但兵力僅一省兩省嗎﹖七省兵力守七省﹐廣東兵守廣東﹐廣西兵守廣西﹐是怎麼個拉得越長﹖都跟你說不要想當然以為需要分兵去玩兵力不足的梗。老是知其然不知其所以然。要不要你先去論証二戰美英蘇結盟﹐結果就會兵力部署也隨著拉長﹐結果本來美國好守英國好守﹐A+B變美國英國都不好守﹖然後就又玩誇大﹐跟你說要重視兵力你就來“比美國強、800萬美械”﹐你自己覺得這樣的亂扯有意義嗎﹖

詭辯不成換惱羞成怒? 越講越荒謬 光你這廣東兵守廣東廣西兵守廣西 這就讓人知道誰在亂扯所以說北京衛戍部隊只有北京人 河北人?? 要不要問問你們解放軍 這是有沒可能發生??況且不管你兵多不多 兩翼是最重要的 縱深那麼淺 兩翼馬上被切斷 多精銳都沒用啦 除非來個800萬美械

旁觀的人都能看到是誰在詭辯。廣東兵守廣東就是指﹐在廣東單獨割據的情況下﹐廣東是可以守得住﹐沒有所謂的兵力不足。而在廣西單獨割據的情況下﹐同樣﹐廣西單獨自己割據也是沒有所謂的兵力不足。那A也兵力足能守﹐B也兵力足能守﹐為什麼A+B你就認為兵力不足不能守﹖請問原先A+B的兵力﹐是要分散到什麼地方去才導致不足﹖這就是我前面說的﹐不是一省兵力守七省﹐而是七省兵力守七省﹐各個都足﹐你說哪個地方因為什麼會導致兵力變少﹖七個能夠各自割據的省守住自己﹐這就是我說的廣東兵守廣東就好無需兵力外調﹐結果﹐喔﹐我想衹有詭辯者會刻意歪成廣東兵就是指廣東人﹐再歪到解放軍的兵員構成...你要不要繼續歪到廣東籍解放軍的忠誠度上去啊﹖XD

東北

崩潰成這樣未免太難看 既然你要詭辯 我也不想浪費時間你腦補一堆 就只是想說七省兵力守七省 兵力充足好笑的地方來了 我甚麼時候說"兵力不足不能守"??我的推文都在上面 你去找找看 能把它引出來 再來戰XD自己站不住腳就開始腦補栽贓XD我的論點一直都是狹長容易被切割各個擊破而且切割還算保守 縱深那麼淺 直接大軍往你首府打你邊防軍跟姜維一樣陷入進退步的局面 800萬軍也沒用不得

哈哈哈。姜維不就是沒有兵力﹐防鐘會就防不住鄧艾﹖什麼爛舉例。哦﹐直撲首府﹐那你倒是告訴我﹐如果僅僅是一個省（如上海或廣東）獨立﹐難道就不會被直撲首府﹖這跟你狹長不狹長有什麼關系﹖難道你還在以為需要分散兵力去兩翼﹖都直撲首府了還切割還各個擊破咧﹐看樣子你是覺得單獨一個盧森堡最好守﹐又不會被切割又不會被各個擊破﹐然後盧森堡跟法國結盟﹐就反而變不好守﹐因為會被切割會被各個擊破﹖咦﹐你覺得A好守﹐B好守﹐但A+B就不好守﹐因為會被切割會被各個擊破﹐那你把A+B切開來﹐不是變回單獨一個A跟單獨一個B﹖什麼邏輯嘛。XD都說你“知其然不知其所以然”﹐你僅僅知道狹長會被切割會被各個擊破的事實﹐卻不知道是什麼原因造成﹐還在你沒說兵力不足（就是說你沒考慮這個原因才錯很大啊）還在說800萬軍也沒用（有800萬軍你直接滅掉中共啦﹐還守什麼進退不得）﹐一整個省給你當縱深還縱深不足﹐那除了美國俄羅斯﹐一堆國家連印度都會哭吧。什麼邏輯...

要崩潰幾次？你覺得比喻失當，那你自己舉出來，在中國境內，狹長國可以一直維持獨立的例子啊！一個都沒有啦！兵力多就會勝？那蒙古女真都平行世界的？所有的戰爭成敗只會從兵力多少去看，不懂分析，還能在這扯半天Xd竟然還拿二省以上的防守，比一省的防守？你知道要有基準點才能進行比較嗎？要在同樣人口領土大小下，進行狹長形與非狹長形的防守比較，懂嗎？ 連要有比較基準都不知道，還想戰？還有啊，你之前說我認為兵力不足不能守，現在又說我沒說，所以我一直提醒你，不要老是以腦補為樂，好好看別人的文章推文，再行回答因為你是跟別人說話，不是自己跟自己說話！

反正推文都在﹐這原文也不是你po的﹐你不能跟其他爭論一樣事後修、刪推文﹐就讓其他人看看好了﹐不浪費時間

原來我看錯啦！我道歉一下，既然你還是堅持我有說過兵力不足不能守，那還是回到原點，請你引出我什麼時候說過，就如你所說，推文就在上面，沒動過！如果你不能學會看別人推文，理解別人推文，那麼你永遠只能跟自己對話，永遠的跳針

...人家兵力多到被切割後的部隊每一部都還是比攻擊軍強是需要怕甚麼狹長地形？你會這麼在意拉長的影響只能立基在你預設兵力不足還是說你是在玩遊戲？跟首都切斷連繫就會斷補給之類的？

不需預設兵力不足，只要有效切割滲透二翼，甚至干擾補給，就能逼迫敵軍後撤另外，敵人是進攻方，所用的兵力不可能比防守方少，至少局部重點區域會有優勢

如果你不能學會看別人推文﹐理解別人推文﹐那麼你永遠祗能跟自己對話﹐永遠的跳針

至於會把直攻首府想成遊戲斷補給的，先去了解圍魏救趙是什麼你知道就好，多念幾次背熟看到你一直腦補我預設兵力不足，就知道你軍事常識多缺乏連進攻方必定要有局部兵力優勢都不知道，解放軍最內行就是這招如果不懂，去問問解放軍如何打防守多數的國民黨軍吧！

你知道你如果不先預設兵力不足，以致攻擊方還擠得出局部優勢，你的推文就根本無意義？我們就來假設一下新國家的軍力大概等於目前解放軍南京軍區好了，在這種情況下請問不丹尼泊爾之流是要如何擠出局部優勢？換個角度，假設中國大陸（沒有狹長問題）只有不丹尼泊爾等級的軍力，你信不信半個世紀前我們早就反攻大陸了？先想一想為何別人一開始要問軍力如何再來推文吧。至於是誰軍事常識缺乏？我想軍武版的人會有些不同意見

不知道你是真的支持這論點，還是單純想反對我的論點，基本上，用＂兵力＂多少來回答狹長領土是否有防守劣勢，根本是模糊焦點，假議題我長話短說，直接舉例，就像有人問＂怎麼才能考上公務員＂（狹長領土有無防守劣勢），結果另外一個人說＂每科都考100分就沒這問題＂（兵力足夠就不會有劣勢），你覺得你是提出問題的人，會覺得＂恩，你說得對，是我沒有想清楚＂？

誰跟你說都考100了﹖告訴你要考慮分數的問題﹐結果有某人一聽到說需要考慮分數高低﹐就立刻跳針到100分（800萬美械）﹐還莫名的堅持A科考100﹐B科考100﹐結果A+B不等於200﹐而是會“考太多﹐所以不管明明單科都能考很好累計總分就一定會變不及格”。真是神邏輯。XDDDDD

笑死XD 看100分不順眼啊 那我改成"每科都考高分就沒這問題"還不是一樣的廢話XD 總之你就是不想討論 也沒能力分析所以只能一直喊著"兵力多就沒問題" 因為在同一基準下比較你完全缺乏軍事常識 做不出分析討論阿而且比喻還是失當 一天考一科A 100分 一天考一科B 100分結果一天同時考A+B 你竟然覺得兩科都考100分的機率更高完全違背邏輯!! 因為我必須同時準備兩科 更困難啊我這比喻才貼切

你還是沒明白...所以又在堅持“同時考﹐必須同時準備”