Re: [討論] 矽屏障與台積電

作者: qkeeptalk123 (賣克GG)   2015-01-03 10:43:56
我一直以為DH版一向是知識份子雲集、人人言之有物的地方,想不到這一串看下來,大出所料。
有學過如何談判嗎?成功的談判最重要的先決條件就是掌握好自己的籌碼,連自己有多少籌碼都搞不清楚,還想跟人談什麼條件?
在這場中國打不打台灣,美國放不放中國打台灣的國際賽局裡,TSMC絕對有他的籌碼價值在,但是,跟另外一項衡量價值--美國總體戰略及台灣地理價值比起來,則顯得十分微不足道。
但版上某些版友(特別是消極主義者或鼓吹放棄者)的言論,卻是處心積慮地想推廣一個概念:以上這些價值通通都不重要,中共老子想打你的時候就是要打你,美國不會幫,也不想幫。
我衷心奉勸這些消極主義者不要當決策領導者、也不要擔任談判代表,因為你們只會錯估形勢,會被莫名的悲觀蒙蔽雙眼,結果就是談判桌上任人宰割的肉。
另外有些混在其中鼓吹放棄抵抗的細作我就不多作批評。
一想到居然有人覺得全世界的手機倒退三年根本沒什麼,就不禁覺得這人是原始人,還是從未離開電腦螢幕前?連這麼基本的世界觀都沒有,還是別評論國際事務吧。
更不用說,一堆專家中的專家版友已經言之鑿鑿地分析了TSMC的不可取代性,還是有人堅持己見,不當一回事,也不打算理解。
精通文史的知識分子老是鄙視不相信專家的人,甚至喜歡稱之為愚民,但是一但涉及他們搞不懂的領域,卻連自己也不相信專家了。
回歸主題,中國如果不惜一切對台動武,破壞了3C產業鏈,也重傷了外資對中共政權的信任,更挑戰美國的忍耐極限。身為一個與世界經濟體系牢不可分的泱泱大國,我真不覺得為了一座本來就不是自己的小島賠上這麼多有什麼意義。
中國如果真的有非動武不可的意義,那大概就是在台灣片面宣布獨立時,為了防止骨牌效應,要展現決心給西藏、新疆,乃至於蠢蠢欲動的各省亂民看看。
但這一點對美國來說也是一樣的,美國也有展現霸權給東亞、東南亞各國看的需要,只是在台灣率先宣布獨立的情況下,動機可能不若中國強烈。
所以現況看來,老生常談。最佳解還是維持現狀,反正你不要去挑弄強國人的自尊他們就不會崩潰發瘋,反之,強國人玻璃心要是受損了,什麼事都真有可能幹得出來。
當下只要抵禦好中國文化經濟統戰,維持現狀堅持下去就是我們贏了,因為我覺得強國自己崩壞解體的可能性,遠高於高層發瘋沒事跑來打台灣的可能性。
或許在你我有生之年就可以見到強國的瓦解,到時候宣布獨立什麼的都不要緊,反正不會有人管了。
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-01-03 10:50:00
其實我一點都不覺得臺灣能影響西藏新疆些甚麼.而臺灣即使不作任何事, 疆藏還是會鬧獨立.而這會是中亞的經濟發展起來, 疆藏的力量增強導致的結果今天疆獨之所以不能獨立, 更多是因為地理上內陸而且孤立沒甚麼關係, 疆藏獨立直接是戰鬥力問題而不是士氣問題.從人種, 文化, 宗教都全然不同, 新疆任何時候都想獨立.這些地方不獨立不是因為被馴服, 單純就打不過.臺灣是相反, 臺灣有可能打得過, 但士氣不行.如果維人有臺灣份量三份一的武器, 早就新疆大戰了.
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 10:59:00
這邊蠻得我心的.....台灣就是地理位置得天獨厚
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-01-03 11:00:00
有時就是臺灣條件太好, 結果虛無主義者反而更多.
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 11:01:00
"我就是要打"只存在"單一唯一獨裁領導人"發瘋的狀況下
作者: chenglap (無想流流星拳)   2015-01-03 11:01:00
就像南宋一樣, 天險太好, 反而令人變得消極.
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 11:02:00
台灣那種搞急獨的,傷了美國利益,美國一樣有辦法捏死要掀牌桌也要想想擺桌的人是誰啊...看到妳想掀會傻到等妳掀下去再敲昏妳嗎?當然是妳掀之前就捅死妳了
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2015-01-03 11:06:00
這篇中肯我指結論部分
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-01-03 11:18:00
理性才是最好的屏障,不過世界也不缺瘋子
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 11:26:00
維持現狀是最大公約數,這不用說大家都知道。好像這串的空想是真的發動戰爭的狀況。
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 11:31:00
我本來開頭就是寫打不起來...有人就要一直吵打起來後
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 11:41:00
中共現在也把台海問題放在最後,但他們理由是別的現在主流民意講的賣台集團也是努力的維持現狀。主流民意罵的賣台集團是包括在20年來舔美最厲害的馬狗。不過中國那邊真有啥狀況第一個開刀的會是台灣。自古以來轉移焦點最有效的方式就是開戰,我反而會擔心中國發生狀況。
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 12:10:00
第一個開刀是台灣....恩...阿這不就是無視美國嗎?沒有人會去打一場必輸的戰役,尤其是在自己政權不穩如果日本馬糞知道美國強到爆還有原子彈,就沒有珍珠港
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 12:13:00
日本馬糞也不知道打中國會陷入泥淖還打下去。
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 12:15:00
如果是1937中國單挑日本,旁邊通通不介入,會有泥淖?妳該不會以為中國可以自己贏吧?大逆轉是美國介入阿
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 12:19:00
中國確實是從1937單挑日本(那是初期的時候單挑),日本切斷中國的外援一直很成功。直到後來1941年偷襲珍珠港我沒說靠中國會贏 但是讓日本陷入泥淖也是事實。
作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-01-03 12:21:00
如果日本可以全力對付中國,不用管蘇聯+美國+ABCD包圍
作者: FMANT (OE)   2015-01-03 12:21:00
中國從台灣進口的半導體比石油還多 根本好麻吉中的好麻吉
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 12:22:00
松滬會戰後開穴公期待九國會議制裁日本的想法最後也破滅
作者: FMANT (OE)   2015-01-03 12:24:00
一串看下來就是一個門外漢拼命說他不懂得東西不重要 超好笑
作者: caseypie (期待未來)   2015-01-03 13:32:00
中國崩潰論2.0
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 13:46:00
精通文史的知識分子???? 他們只不過是歷史系的學生罷了而且我可以保證 愛好歷史業餘者 表現都比不認真的歷史系學生強多了歷史的門檻不比IC設計 要自學到一定程度很快
作者: donkilu (donkilu)   2015-01-03 13:49:00
馬是中美都討好,看似軟弱但也符合均衡的遊戲規則
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 13:49:00
理工的東西 不是自己上網下載大學歷史課講義就可以懂得
作者: donkilu (donkilu)   2015-01-03 13:52:00
在政治上強硬但軍事經濟底子不穩,也就只是作戲給國內看的小丑,國際政治不吃這一套的
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 13:56:00
馬英九就是完全拋棄台灣籌碼 在談判桌完全讓中國宰割的傢伙還敢說中美兩面討好 根本是衝著是總統才敢這麼厚臉皮他下台後 DPP如果當選 一定要調查他的賣國行為我完全不信他在服貿談判沒有倒貼行為
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-01-03 14:04:00
樓上以為只有舔中就太小看馬英九了.普蘭可前面有提到美國那邊捧馬英九也是捧很大.
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 14:21:00
每個總統對美國都做差不多的事 那不叫捧 那是例行公事但只有馬認為只要傾中 就不會有損失 這是他幫伯的點
作者: liddle (Guderian)   2015-01-03 14:51:00
如果你連美國怎麼支持馬英九都看不出來,那你需要好好看美國外交史。
作者: hgt (王契赧)   2015-01-03 14:53:00
反正他快下台 老美支不支持都沒個屁用 幻想馬習會的人沒有更蠢的
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2015-01-03 15:22:00
整串看某h搞臭別人文章就飽了
作者: sperkood (人生就是無奈啊....)   2015-01-03 16:16:00
HGT純粹幻想中 馬舔美舔到美國都出來喊好了反觀dpp在你口中的例行公事 被美痛罵什麼反正你就是無視了
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2015-01-03 19:46:00
馬的心態其實跟文中罵的某種人很像所以才被罵無能
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2015-01-03 21:05:00
很明顯地你根本沒看懂說那些不重要的人到底是在主張什麼...消極主義者?錯!絕對比你更積極,你還東拉西扯看看能不能騙到和平,講那些不重要的人已經在鼓吹為戰爭準備了....老實說你這種想催眠罷家騙說我們安全無比的想法更像是細作..
作者: flyiii (海子海)   2015-01-03 22:19:00
lol
作者: Westmon (Westmon)   2015-01-04 00:26:00

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