這可能是最壞的情況，但它有可能發生，所以該對它做考量~
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假設未來中共改善了它與美國之間的關係，互相交換了足夠的利益，
使中共得以在美國不介入的情況下，消滅中華民國政府，佔據台灣，
並在台灣建立了有效的統治，使台灣確實的成為了中國的一個省份，
則在本島淪陷的情況下，台獨運動該如何繼續？原有認同該如何維持/傳承？
而我們現在可做哪些準備，以在上述假想不幸成真時，仍能有所因應，不致於手足無措，
甚至進而化被動為主動，在全民做好最壞打算的情況下，盡力周旋，爭取出更好的未來？
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與中國本部接壤，曾受中國佔據，現在能保持獨立的國家有越、韓、蒙，試列幾個因素：
1.語言/文化不同, 2.引入外國勢力(法/蘇、日/蘇、蘇), 3.中國不再宣稱這些地區的主權
1.語言/文化不同
相較越/韓/蒙，台灣語言/文化與中國差別較小(福廣移民後代+清朝統治+國民政府統治…)
不過縱使如此，仍有大量台灣特有，潛藏於日常生活中的故事可以挖掘~
ex. 過年的由來：追溯一段臺灣人神相挺的古老故事 http://gushi.tw/archives/20160
https://drive.google.com/file/d/0B3TgZYSG7pjUUWV3WnFaZkt1OVU/view?usp=sharing
(1936)台灣民間文學集
2.引入外國勢力
就現況而言當然是加強台灣與美、日的關係，不過也是不能不對被出賣的情況有所準備…
3.中國不再宣稱這些地區的主權
這個部分應該就要等待國際與中國自身局勢的轉變了…
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其他成功獨立的例子有，匈奴->匈牙利、突厥->土耳其(它們實際上關係不大我知道@@)
它們的共通點，都是將自身民族搬離緊鄰中國的原居地，到遠方的土地上建立新的國家，
因而免於像其他留在原居地的民族般，逐漸被中國同化、併吞的命運。
以台灣而言，就是要建立縱使本島淪陷、四散海外仍能團結彼此的族群認同，
這方面或許可以參考當初猶太人出埃及記，到後來以色列重新建國之間的故事，
台灣較慘的地方是，到時中共必會搶奪"台灣(人)","福爾摩沙"等字詞的解釋與話語權，
在這種情況下要如何仍能維持原本的認同，避免族群的碎散，想起來是一項艱鉅的挑戰~

流亡海外?美國手上多得是流亡政府。

沒轍，我都不知道要怎麼對付共匪

中國已經日落西山，等它自己崩潰即可共和國的脊梁一個個去拿楓葉卡，綠卡，可謂後清態勢已現

把台灣島改造成宇宙戰艦臺灣號 勇往航向前人未至之境

被統後中共必定會進行思想清洗，消滅台灣人自我意識...

北京人上海人四川人海南人的地方意識任誰消滅不了夜郎人自以為有意識其實是中華民國建立的中華民國意識

中國崩潰論好像講了幾十年了...

是的，我相信共匪總有一天會崩潰，但是請明確告訴我何時

目前這種國際輿論幾乎對中共一年不間斷的批判唱衰，久而久之還真會對中國的年輕族群造成一定影響，應該有發現現在公知越來越多(尤其是這3~4年)

所有要等到共匪崩潰之前，是不是政府應該隱忍？

已經變成架空未來版了嗎

老共那種政權之下 這種活動只能轉入地下化準備武裝反抗大慨沒有第二條路 看現在中國異議人士全都要流亡海外中國內幾乎沒有異議的聲音就知道了

樓上肯定是出了幻覺...

藏獨疆獨都沒成功，咱們要是成功了真是 上主保佑了

給我報報每年都預測鄧小平今年死亡，他們終於說中了。

期待對岸自己崩潰還不如自己富國強兵...就算對方會崩潰 萬一對方在崩潰前讓我們崩潰呢?

談富國強兵太麻煩 投美投日比較方便又省事 哈....反正太麻煩的事情通通丟給其他國去做 我們躺著等就好 真的是呵呵

要美國放棄一個鎖死中國出入太平洋的戰略要地、忠心的看門狗、提供便宜消費性用品的盟邦？我不知道中國要犧牲多少利益才能夠把美國人騙上賊船.....

安心拉，美國人絕對會犧牲自己人民來保衛臺灣<<<覺醒想法

美國出賣ROC又不識第一次...

不一定要中國犧牲，要是台灣自己耍白那是無救的

等中國練成魚翔拳的當兒，可以先聽首歌：https://www.youtube.com/watch?v=QYupd4x27Sk&t=200s

美國人只要知道台灣的花費很高,就會放棄了板上的人把美國的個性想得太美好,難怪個性上只會依賴...

還是一樣,美國要不要放棄台灣是美國做決定..老共要不要腦衝也是老共做決定...不是我們說怎樣就怎樣一直認定美國一定會護台,老共一定不敢腦衝,個人不推薦

我只能說美國賣ROC能賣一次兩次,賣到第三次我都不意外.

所以現在這種文可以發了?那要不要來一篇假設台獨成功?

等到美國社會主義抬頭 我們就完了

當然可以吧 就假設看看啊~ 要是假設的精彩又合理 也是好文不是嗎?

假設台獨成功的劇本好寫阿，就中共挑釁然後被台美日澳印民主同盟打爆，然後被瓜分，接下來台灣男人有取之不盡的廉價替代勞動力&26妹紙

實在不懂 明明住在台灣 卻一直希望美國不支持台灣然後中國打過來也不希望抵抗的人 腦袋在裝甚麼???你想隨波逐流當牆頭草 沒人擋你 可是一直要別人也當牆頭草 不當就說別人有問題 那就太得寸進尺

那個第一個搶報名督戰隊的還是省省吧 半斤八兩啊(茶

希望不希望不實際，決心抵抗是即使沒人要幫你都會硬著上場實際上我還真不信臺灣人自己，因為我只看到互鬥，大敵當前只想致自己人與死地是一點用都沒有的。但沒辦法，情況竟然無法控制，也只能盡其所能去做。願意不惜代價犧牲，不擇手段摧毀敵人，但我不希望這天的發生。如果自己人都信不過了，我不會去期待美國人，因為期待保護而使自己慵懶。羊群才被保護，人要懂得保護自己我不信任會在背後捅刀的，也不信上場前要先幹掉自己上級的但在面對敵人如果不與這些人攜手，哪就是死路一條。政治理念不同搞的就相互視之讎寇，我不知道有什麼意義相互廝殺比死在敵人槍下還要令人羞愧，但我真的很怕

支持台獨理念的人越多越好 至少這些人還有抵抗思想整天ROC朗朗上口的人 對岸來人就不ROC了 不投降都算賺到

比如說台獨機關槍之督割逃兵或是鍵盤督戰隊之流嗎 ?_?

抵抗不只要有思想，還要有槍跟訓練。雖強調勝利要犧牲奉獻但最好的戰術是讓敵人犧牲，而奉獻他們的頭顱來慶祝

台獨也有壞分子阿 可是ROC朗朗上口的 還沒有一個對岸來人時

等待別人的保護只是期待刀子先別落在自己脖子上而已

是啊！別忘了你說你要在後方，也沒人信你不會躲。交相指責

無怪乎台獨人士不信軍人

對了 不只收國旗討好 還有去閱兵的

我必須信任國軍，因為我需要他們有必要時能擋死，沒人會主動求死，但如果你連基本信任都不給，他們自然更不會給責任幾個退休將軍沒帶兵的投降了，沒被帶隊的兵就要齊卸甲了？

軍中管教出問題都不願承認了 還談甚麼??? 自重而後人重之

我會需要未來有人能先擋死，因為我也必須為了我愛的人死，而不想要死亡是白費的，死亡也要有代價，至少求得家人安全沒有保留刀，連反擊的時候都沒有別忘了整個軍隊都是臺灣人，不能期待他們能先死，你還要期待美國人會來死？還是其他外國人來死？

臺獨的前提是臺灣人要認同自己，現在許多人親中親美，

問達賴

自己的軍隊都不信任了，想要別人追隨你的信仰？

如果中共真的據台，那就沒有台獨運動，取而代之可能是全中國，跨海峽的反共運動

zeumax 他會懂才奇怪.....他聯軍室的一點小東西都不肯看書了還有他遇到痛腳就轉移話題的能力也是一絕,所以....

先來個定義一下 這邊說的台獨是甚麼....連定義都定義不出來的東西 你希望能討論甚麼

中國不再宣稱台灣主權...除非中國民主化，又或者戰爭把中國搞垮。

覺得中國民主化反而可能會有反效果 不過把時間拉長就可以了 例如 中國民主化50年後

hgt快點建新軍不就得了。反正現在這批你也不信任。那就建立新軍。國會可是在執政黨手上，而且是多數。通過沒問題，還可以加個「督戰隊」兵種。

如果中國那邊建立穩定的民主政治，臺灣這邊又有什麼堅定的理由抗拒統一呢？

我覺得現狀就是台獨了，沒有必要再特別宣布獨立如果中國佔領台灣，能對台灣人徵兵、對台灣人收稅，那自然不能稱作台獨，而是被中國統治、支配

中(華民)國佔領台灣，對台灣人徵兵、對台灣人收稅chungrew: 那自然不能稱作台獨

yuriaki大，這就涉及到國家民主轉型與主權構成的問題這當然可以深入討論。不過簡單來說，1996年總統直選之後統治台灣的政府就是由台灣人民選出來的政權，具有正當性無論其外觀形式為何，但內涵確實已經是以台灣為主體。

統治紐約的首長是有紐約人民選出的紐約市長 有正當性?統治香港的首長是由香港人民選出的香港特首 有正當性?

所以我傾向於1996全面直選之後，台灣就是主權獨立國家

那中國讓台灣人民選出台灣省長 有沒有正當性?

的論述。問題一，紐約人要不要交聯邦稅？答案是要。

台灣有無統治正當性 與紐約、香港有無差異?為什麼台灣必需要是主權國家 紐約香港不必?

聯邦能駐軍紐約嗎？可以。所以紐約不是獨立主權國家。

單一地方是不是主權國家有那樣重要? 台南該不該獨立?

好問題。中國如果能全面民主化，我不排除考慮統一選項。

搞清楚要的是什麼吧 你的台灣要參政權 還是地方自主權

中國落實自身的公民權利，並確實民主化，那很多事都可談

但你要知道中國全面民主化也是以全中國的利益優先中國為了全中國的利益可以犧牲任一地方的利益 正如中華民

現狀就是有一個台灣島，島上有島民自己選出來的政府，

人民、領土、政府、主權等要素都齊備，只是缺國際承認。所以在這樣的視角中，其實維持現狀就是台灣獨立。回yuriaki大，那就還沒有『全面』民主化，不是真民主

有人說維持現狀是獨立 有人說特定黨執政就是獨立 有人堅持推翻現行民選政府

真民主即使有『犧牲』，那他給予的補償一定大於等於犧牲這在德國的行政法學界，幾乎是公認的道理。

有利益就會有衝突 政府的功能就是要調解衝突 而地方的某些利益就是要被犧牲 有補償仍然不改犧牲的事實而總是有人認為補償不夠 某王家就是堅持補償不夠拒都更

是啊！意見分殊，不過我的定義比較寬泛，以實質獨立為主

所以只要某王家或任一家有不滿意 就不是真民主?你的『全面』民主化只是空泛的笑話

至於利益衝突與調和的機制問題，正要有民主才有辦法討論若連民主都沒有了，領導一個命令下來就得推動，無法討論不是，這個概念要有區分，並非『有不滿意就不是民主』而是『真民主必須要能容納包括不滿意在內的各種言論』『充分溝通』是正確而必要的，最終才有辦法達成結論

好教科書的說法阿....沒特別要諷刺或者酸什麼 只是用你的標準 我想到任何一個政體符合想不到只能說目標的好的 無奈人類還達不到

顯然某王家就是拼上了法院仍然不算是『充分溝通』除了「台北好好拆」又何曾有其他言論被容納? 哈哈哈

或許可以借鑑德國人的做法，德國人在推動都市更新的時候也面臨過原住戶抗拒拆遷的問題，最後在充分的理性溝通後互相妥協，或找到替選方案，達成共識。所以今天的德國，有不少城市存在新舊建築並存的現象。我相信中華民族的智慧不會比日耳曼民族差，一定有方法的

其實現在很多認為協商不民主，常講少數服從多數，多數尊重少數。但要尊重包容各種意見下，少數和弱勢的聲音也是很重要。協商就是多數盡力讓少數方願意達到妥協而不獨佔利益。這樣多數所想的目標可以達成，而少數的人又不至於受損對民主精神更有幫助

不用協商了 看看龍腦天賜良機的被自然垮柯文哲上台後誰跟你全體要贊成才能都更,看看他的發言吧

誰跟你中華民族啊？台灣國族意識正夯！