諸葛亮被史書認為政治才是他的強項 非軍事
那如果假定蜀國北伐時有個武將夠格當總大將
代替他出征呢? 還剩的猛將就趙雲跟魏延
趙雲就近衛隊隊長 可能不夠格領導大軍
魏延人緣太差可能叫不動其他將軍
馬超就算長壽點也不敢給他大軍
那就假設張飛沒死
夷陵照打照輸劉備照死 但是他沒死
一直活到諸葛亮提出出師表
然後由他帶大軍北伐 這樣會發生什麼事情?

老死。

諸葛的軍事一樣極其傑出啊....你不能因為他政治120就說他108的軍事不強

張飛能活到北伐 年紀也不小了

初次北伐是225年 那時張飛至少也有55歲

張飛沒死 東吳就大概被先滅掉了劉備年壽至少再延十年

張飛就算沒死,火燒夷陵造成蜀漢國力大損的結局不見得會變;加上已經丟了荊州,北伐成效仍然有限.夷陵的問題,大概要法正不死才有辦法解決...,張飛如果長壽...,那就是張飛守不守得住街亭的問題了. XD

同意樓上 諸葛亮一定得留守的前提之下 除非法正還活著跟劉備一起東征 不然就算連關羽都能夠成功落跑回來參戰 碰到陸遜還是只能吃土

說到底關二哥根本不該北伐 鞏固住荊州這四戰之地才是緊要

關羽的北伐是既定計畫,是呼應漢中爭奪戰的...

再往前推,就會變成"如果麋芳不投降有沒有搞頭?"了.

欸 劉備不管再冷靜都還是出兵搶回荊州 不然沒辦法跟底下這批荊州派的部下交代還是"得"出兵 中間漏打一個字 歹勢

沒錯. 關羽死,劉備找不到理由壓荊州派,只好爆氣出兵;關羽若沒死,劉備頂多只能延緩荊州派爆氣,還是得出兵.

樓上我知道這是一個觀點但是這樣講太武斷了，荊州派能不能推翻劉備自己的想法？

張飛死與不死 夷陵之戰的問題還是無解頂多起初攻勢會更順一點 要是活到北伐 能確定兵權還是握在孔明手上嗎?

但是話又說回來,如果關羽沒死,蜀漢是否有可能再拿下巫縣,秭歸之後,和孫權重新坐下來談呢?^^在

如果其他都不變，那劉禪即位後張飛會成為他的岳父，跟魏、吳其他人比起來他應該會是地位最高的重臣。沒人會懷疑張飛的忠心，但就怕他以掌大權做為表現忠心的方式。張飛是否會不鳥南方動亂直接就往北伐之路前進??

張飛重視讀書人南方動亂應該會聽取孔明建議平叛但張飛不死諸葛能拿到相父這個地位還是個疑問

古代政治畢竟還是論資排輩那套,要不是蜀國耆宿死大半;也不會有諸葛大樑獨撐的格局;有益他細膩持重的風格施政

如果文12O武1O8、歴史評價一定是文武雙全,一定是反差比較大才會被說武比蛟弱。

比當時代的司馬懿強啊...沒人否認孔明最強的能力是行政不過就算是較弱的軍事用來打司馬也堪用

說不定是文180武108這樣數據？ 光屌打司馬懿都該給他破

司馬懿兩次出擊:鹵城與木門道都被孔明打得大敗之後司馬懿寧可當偽娘也不敢出擊 就可看出孔明多可怕

堪用是至少能完成戰略目標才算、只能退軍就只肯定是不堪用

照樓上標準漢尼拔應該也是被歸類在不堪用吧

樓上不用反,應太大，堪用有任務指向，興能力無關，稱對付司馬懿是堪用就有問題.

看來是我理解有誤 那修正一下好了既然堪用是任務指向 與能力無關，那孔明最後打不破司馬懿的防線代表孔明的軍事能力就達成他自己設定的任務目標並不堪用 但仍然勝過司馬懿的軍事能力畢竟紀錄擺在眼前不過按這邏輯一堆人的軍事能力大概都不堪用

「軍事能力」是啥鬼東西? 好比郭台銘巴菲特賈伯斯比賺錢能力? 微觀來看環境不同各有所長是沒得比出高下 而巨觀來看差異就是太大如果硬要比也只能用金額(勝敗)來比一般解釋應變將略非其所長 如果軍事能力=應變將略則諸葛亮不及的人可多的是 但戰爭可不只有指揮應變也就是如果不定義討論的核心 就只是各說各話而已

推樓上y大

武力就是1個人可以單挑打跑幾隻小兵啊(誤

對暴民來說 拿破崙也是庸帥一名對吧?指揮應變上面孔明絕對一流 不信 打通電話到天上問問張郃問他怎麼死的 在看看司馬懿怎在鹵城被海扁

真不知上面在談甚麼.鬼話，無關連就是無關連，歷史也明明是破不了還算堪用?