[討論] 織田信忠的選擇

作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-05-20 14:31:50
本能寺之變時
雖然信長在第一時間被圍,但信忠雖然在第一時間逃出
但還是選擇帶兵回去救,結果就是寡不敵眾,也被迫跟者自殺
織田家自此僅留兩個送人當養子的第二代
北畠信雄、神戶信孝
也因為這兩人早早就遠離權力核心
在本能寺之變後就被有力家臣架空
當年織田信忠是真的沒有選擇嗎?
他是因為局勢混亂,不清楚狀況如何
還是說他已經知道本能寺那邊的狀況,卻還帶兵跑去營救呢?
有一說怕的是不去救,萬一他老爸活下來了只會被責罵
結果真的跑去救了,卻因為寡不敵眾被迫自裁
信忠是真的沒其他選擇好做了嗎?
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2017-05-20 15:12:00
戰爭迷霧 不過也沒有留下當時他知道些什麼情報
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-05-20 15:22:00
他沒有不去救的理由
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2017-05-20 15:42:00
以信長個性 信忠不去救 老爸真的僥倖活下來 信忠下場...所以信忠只能去救 但結果這樣也不是他能預測的
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-20 18:39:00
如果說他不在安土不去救還有理由講話但是他就在附近 你不救就算事後滅了明智他也沒辦法對織田家臣團交代
作者: zx7860601 (放空中)   2017-05-20 19:46:00
不救信長 信長要是活下來依他後期的脾氣 切腹都有可能.
作者: fatisuya (伊達楓)   2017-05-20 19:51:00
除非你凹說信長自知不免,派人傳手諭給信忠先逃,不然不可能不救。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-21 19:19:00
那他如果賭一把,賭信長會死,自己趕快逃才能謀得生路呢只要成功逃出來了 至少能保命吧?然後再找個理由 比如就像f大說的 說信長命他逃或求援或有機會繼承並整合織田家 也不一定
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-05-21 19:25:00
不是有機會 他早就繼承織田家家督啦他只要活者 除非他能力很差不然織田家天下穩穩地
作者: FMANT (OE)   2017-05-21 20:25:00
沒人知道真相 日本戰國史跟三國演義差不多
作者: kuninaka   2017-05-21 21:18:00
他不救信長自保是對的,他都已經是家督了結果自殺織田家能保留是最重要的
作者: sexyboy5566 (性感男孩5566)   2017-05-23 08:43:00
我也很好奇信忠還活著的話織田家會不會分裂 還會不會有清州會議之類的
作者: kuninaka   2017-05-23 09:59:00
家督沒死還開會...@@
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-05-23 13:49:00
人還在就沒有繼承人問題清州會議的前提就是因為兩個人都掛了信雄信孝又很早就遠離權力核心,自然要開會決定
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-23 17:27:00
所以信忠沒死 以他家督的威望可以順利駕馭織田家家臣?總覺得他是傀儡 實權一直都在信長手中拿現代來類比的話 大概就是胡耀邦當總書記,名義領導人但實權其實握在鄧小平手中1980年代,鄧小平突然死了,胡耀邦就能當老大嗎?我看不一定 搞不好是陳雲當老大
作者: TatsuyaShiba ( )   2017-05-23 20:26:00
我看不一定 搞不好是綠豆糕當老大
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-05-23 22:08:00
當然只是說有相似之處,不完全一樣
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-05-23 22:23:00
石田三成拱個乳臭未乾的秀賴,都替家康弄來不少麻煩了,已經成年的指定家督繼承人信忠還在,哪個傢伙夠膽出來喊他不夠格?猴子大概就沒那個膽子。
作者: jfy (天之子)   2017-05-24 00:24:00
武田征伐由信忠領軍,應該也是信長想讓信忠累積威望。
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2017-05-24 01:53:00
那時信雄信孝都過繼給別人家了 家臣是要拱誰來爭中共那例子背景完全不同啊 信忠有血統有名分還有實績底下的人除非要公然造反 不然拿甚麼名義奪他家督地位就連秀吉一開始也要用三法師當招牌來混水摸魚了
作者: a7v333 (蠢與窮)   2017-05-24 08:48:00
精華區兩篇關於信忠的介紹,我覺得他活下來應該能順利繼承
作者: kuninaka   2017-05-25 13:08:00
信忠怎麼會被看扁成這樣啊?當魁儡的證據在哪?
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-05-25 21:54:00
信長早在1576就將織田家讓給信忠,而且各方面接班態勢都相當明顯,武田征伐更是立下望外的大功,不論就權威性或正當性織田信忠都有辦法號令全織田家
作者: chenlansue (給你個飛踢~!)   2017-05-25 22:07:00
在信長不知生死的情況 信忠當時有什麼理由不救?信忠當時已經當家督 且有甲州戰功 如果沒死 號招討伐光秀 以其他四個軍團 哪一個有能力跳出來反對信忠?家臣可以造反 但是織田家繼承問題是沒多大問題
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-05-25 23:26:00
遊戲的話有IF線就是太閤的本能寺,信長打贏是父子均安至於信忠不管是跑回歧阜或請部下叫人,信長都必掛然後打倒光秀後自己就做大名信長的野望系列就比較複雜點背後都有假設信忠有跑出去叫援軍的情形本能寺之變時,記得信忠也只是用少少的兵力反擊而沒有設法逃出去去叫正規軍來只要信忠活下來,柴田和羽柴基本上也不敢出聲
作者: watwmark (水印)   2017-06-03 11:45:00
上一代當主提早引退讓兒子接家督的情況很常見的在下剋上的年代.這樣的做法可以幫助兒子鞏固權力中心壞處是老爹通常還是握有權力,與兒子意見不合的話容易鬧紛爭.

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