Re: [討論] 歐戰沒爆發,日本會發動太平洋戰爭嗎?

作者: toget (toget)   2018-03-07 13:42:46
文長恕刪
剛好也想問相關問題,就借這個討論問一下
假如歐戰真的沒爆發(例如凡爾賽條約不要嚴苛到讓德國人感到羞魯,然後威爾遜的國聯
有辦法持續)
只剩下日本自己一個人玩
這樣了話,之後世界的局勢會怎麼跑?
1. 日本還會繼續擴大戰爭嗎?日本馬糞在腦殘,應該不會一次連挑美蘇英法四個全力無
傷的強權吧?是不是只會成立幾個傀儡國(滿洲國)沾沾便宜就好?之後和蔣光頭轉為合
作關係,連中抗蘇?
2. 英法兩個老殖民帝國,要怎麼處理他的殖民地?
沒有了歐戰的牽制,代表著對殖民地的統治力不會下降,但在民族自決的風潮下,是否會
成立像是大英國協的邦聯關係?
3. 史達林的共產野望,要怎麼宣洩他的能量,是往東歐進軍,和西方強權對峙?還是會
外送共產制度,到英法殖民地,遍地開花?
4. 國民政府之後的發展會是如何?和共產黨之間的權力鬥爭會如何進展?是否還能保有
大陸土地?還是會不斷的被共產和日軍蠶食,變成只能偏安在華中華南的國家?
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:21:00
滿州國存在,中國的反日聲浪就不可能平息,老蔣就算想聯日抗蘇也不可能付諸行動,因為對個人政治聲望很傷,
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉)   2018-03-07 14:22:00
日本不可能停手了,他整個軍部都暴走了
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:23:00
對日本而言,只要中國仍不放棄奪回東北,那不可能降低對中的軍事戒心,加上國內又有腦衝動不動搞"天誅"的馬
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-07 14:26:00
要看蘇聯是否從外蒙古傀儡國再擴張
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:26:00
糞在,更不可能放低姿態跟中國和解,不然第一個死的就
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:27:00
是連中派
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-07 14:27:00
用現在這時空來看不可能的事不見得在另一種情境也不可能。蘇聯對亞洲態度是擴張還是龜縮很關鍵蘇聯如果連內蒙甚至華北都想吞
作者: innominate (innominate)   2018-03-07 14:30:00
沒有搭上三國同盟的公車,日本軍部不可能暴走到哪去的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-07 14:30:00
中日就被大魔王隔開了。可以擱置爭議
作者: innominate (innominate)   2018-03-07 14:31:00
滿洲國都成立多久了,老蔣有下台嗎?你乾脆說日本根本不可能無條件投降,一定會全民玉碎日本馬糞只是衝,又不是真的是智障不過在這個版的政治正確就是日本一定要輸
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:34:00
滿州國"實質"存在,跟中國"承認"滿州國存在,在政治上
作者: innominate (innominate)   2018-03-07 14:35:00
中國當時也不承認蒙古獨立啦,扯一堆
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:36:00
可是有完全不同的意義,中國民意可容忍蔣為了扭轉國力
作者: innominate (innominate)   2018-03-07 14:36:00
人家蒙古國現在也活得好好的中國民意怎麼沒有強力要求當局跟蘇聯打一仗?
作者: innominate (innominate)   2018-03-07 14:37:00
不要說滿州國,當時老蔣要跟日本媾和,條件是什麼?
作者: csi9507121 (Corydoras)   2018-03-07 14:38:00
這筆帳中國要吞下去,輿論的壓力可想而知
作者: innominate (innominate)   2018-03-07 14:41:00
無所謂,不和就不要和,最終被毛澤東打垮也是剛好而已
作者: gfabbh (David)   2018-03-07 14:47:00
蒙古國是有簽條約的,只是蔣事後認為俄國毀約,拒絕承認蒙古,與滿州國的情形差多了
作者: darksnow   2018-03-07 15:11:00
國聯被鄙視正好就是因為在滿州國與衣索比亞問題作為無力被看破手腳後大家就各自捉對廝殺,如果1931年沒有滿州國日本還要不要玩都是問題;別忘記讓國際情勢走向擴張始於1929年股市崩盤後世界經濟疲軟,沒有解這問題,只會有其它地方炸到世界各國難看而已
作者: jetzake (加菲貓)   2018-03-07 15:30:00
當年中國的狀況 所謂的輿論根本是屁德國不開戰的狀況下 英美的合理選擇是聯合日本打蘇聯南洋是重要的石橡膠產地 也是歐洲各國的殖民地與其讓日本去打南洋或在中國玩泥巴 不如讓他去對付蘇聯
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2018-03-07 15:33:00
美國那時候是孤立主義,合理的選擇是只要你不搞南進,其他隨便你,反共? 不重要
作者: jetzake (加菲貓)   2018-03-07 15:34:00
當然德國也是可以拉攏的 他可以是歐洲的矛頭
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-03-07 15:38:00
要從日本政局來看,打從犬養毅被刺殺以後,這台火車確定剎不住,滿洲國成立以後就來不及了
作者: jetzake (加菲貓)   2018-03-07 15:49:00
就算剎不住車往哪裡衝還是有差別的 日本自己就有北進南進兩派人在爭論 北進派當年是被諾門罕打巴掌但如果是英美保證石油供應下繼續支持 日本就不會往南洋走
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-07 16:05:00
日本軍人雖控制不住,但不同背景條件下,擴張的規模與方向會不同。比如蘇聯如果想讓滿蒙全都共產化。日軍重點方向根本不是日軍在決定了。而西方當時也不真心在乎中國死活。繼續賤賣石油鋼鐵物資給日本也不意外
作者: mirage2000 (超級帥的啦!!)   2018-03-07 16:12:00
如果歐戰不爆發是因為德國持續孱弱或大蕭條衝擊降低英法美會更注意遠東利益 滿州國是底線 蘇聯則是公敵日本南下搞事會被限制 反而諾門罕會支持日本北進國府底線是華北不能碰 日本碰了 中蘇更容易走到一塊這個時空沒納粹德國 宅希或許是美術老師 老蔣更靠英美

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