※ 引述《realtw (realtw)》之銘言：
: 所以明朝有沒有可能像後來的 東北和新疆一樣
: 移民大量的漢族過去
: 並要求 女真族和漢族必須混居在一起
: 也就是說 每一兩戶女真族旁邊就必須要有漢族居住
: 這樣的話 一個是漢族的文化力比較強
: 相對女真民族是優勢民族可以迅速的同化女真
: 另一點也可以監督女真部落串聯 防止他們造反
: 而且還可以美其名曰 民族大融合
答案是不會
在當時的東北, 甚至碰到小冰期狀況下
是弱肉強食的社會
所以女真部族在當時當地是最強的
努爾哈赤基本上就是個女真部族概念最標準的人，他兒子皇太極反而是異類
在東北, 女真人體力好戰鬥力強是貴族
漢人是他們的奴隸
當地漢人太窮, 怕他叛變, 所以殺了, 解決問題
當地有錢的漢人變成地主階級會抱團, 又有錢, 所以殺了, 解決問題
打仗要砲灰, 漢人上, 死多了沒差
天氣太冷地上長不出作物, 漢人奴隸農無法替女真人產生足夠糧食還要花糧食養他們
那殺掉省糧食
有一說是努爾哈赤時代幹掉300萬遼民
你覺得女真人總人數多少, 300萬遼民又算不算有實邊呢
而在女真大殺四方前, 遼地能承擔的人口也就那樣了....

我是覺得東北承載更多沒問題，即使小冰期，但要更大的開發確實很困難，。野女真人口因為食物缺乏稀少，但也特別凶悍，要不找只能殘酷點找機會先把車輪高的弄死，其他的遷出黑水那種鬼地方接下來就能慢慢插塔拓邊，只是明朝體制應該沒什麼機會

要承載更多要改進農耕方式還有其他作物,但女真人在那邊搶就沒辦法努爾哈赤晚年那幾次大屠殺是真的地上長不出東西......

明朝幾百年前的東北渤海國在沒有小冰期和農業有相當技術的情況下，人口約300多萬。在農業時代東北能承載的人數應該差距不會太大

記得小冰期理論出來第一個要解釋的就是女真因此南下原PO的假設若過不了小冰期的考驗，那移民過去只會成為女真南下的贊同者甚至加入該軍隊，而不是抵擋女真南下

東北渤海國有渤海稻種 加上明末有馬鈴薯 玉米等引進我是認為如果完善東北的水利設施 加上合理的輪作制度加上有效運用肥料等農業技術 並挑選優良品種種植東北的人口負載量的確可以更高 至少可以比300萬更多但這一切都要有個前提 有個高效能的行政組織在發揮功能以明末那種腐敗黑暗的官場 幾乎肯定無法做到

明朝中葉連衛所屯墾兵都逃亡百萬。還期待農民龜在戰亂前線..沒反明就偷笑

史實上馬鈴薯跟玉米普及到全中國是在清乾隆以後，以時空環境來說，跟明末不可同日而語。在小冰期下，若無近代農業革命催生耐寒種，東北當時的低溫能夠種出糧食作物無法想像這個坎不是前近代的農業技術可以克服的

女真對漢人是:拒者俘之，降者編為民戶所以遼東漢人主動投靠的很多部分變成漢八旗。其實後金越戰越強也是因為肯吸收異族無論漢人蒙古朝鮮，有價值就被重用不是真的看到異族就當奴隸隨便殺那種多是抵抗難訓的戰俘。

這中間有努爾哈赤的政策變化, 比較善待漢人是皇太極特別是努爾哈赤晚年, 東北糧價狂飆時那真的是......