作者:
mshuang (竹碳烏龍)
2018-09-13 08:03:30最近很火熱的回到明朝話題又復甦了
大家都想要回去改看看嘛
問題來了，如果你有機會回到過去你想帶甚麼？
這樣講好了你想要讓明朝按照你的想法改變你會想要帶甚麼過去？
規則！
第一必須是現實有的東西，不然直接帶艘時空戰艦外帶幾十個複製人兵團就好了
第二必須是要可以取得的物品，不然幾發義勇兵大家就可以洗洗睡了
一些違禁品比如槍械甚麼的，就要解釋一下你想怎麼帶過去啦，比如
半夜沖入國軍軍火庫直接帶著軍火庫一起穿越到明朝
第三最好針對某方面帶過去的用途要幹啥，重量那些最好也寫一下，
不然穿越一整棟大樓等級的超級電腦 = =|||
大家嗨一下吧~~
作者:
baelrog (貝爾羅格)
2018-09-13 08:34:00槍枝好解決，去美國找人合法買槍買彈就好就帶幾千人和足夠槍炮彈藥佔地為王吧，直接殖民最快
幾千人不見得願意聽你，也不願意去落後時代那生活品質比去非洲longstay還落伍悲慘往往為了圓一個漏洞，多開其他外掛（洗腦器）去美國買也帶不回來，只能在北美就地穿越……要寫實可行不困難，就變成家樂福買不到的都別考慮
百病不侵的強健身體 外加低到在別人面前都不會被注意到的存在感在不介入歷史的情況下觀察第一手資訊
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-13 09:01:001 時光機 自由往來任何時代2 永動機 無限能源無限取用3 不老不死不受傷不叛變複製人大軍akashic record資料庫
太陽能板必備，缺mp3與a片會無聊死講真的那感覺跟被強逼流放差不多正常人是先刷爆信用卡，提空存款去網拍家樂福特力屋狂買現代商品還有幾大箱成藥，先求躲起來能活得好。有需要再用現代奇淫巧技商品換古錢糧
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 09:32:00護身武器 貴金屬飾品 現代保存食品 小中高全套教科書及大英百科全書數百套把科舉考試改革成現代文官考試就算達成目標
帶毒藥自殺我才不要回去明沒有心靈控制器我是不願意回去的
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 09:53:00那個流程應該是這樣的先帶一種或是一類可以在明朝穩賺不賠的相對高科技玩意而且除了材料以外生產加工工具都要自己帶明朝無法仿冒以此致富之後開始累積資本 上可買官下可稱霸地方然後廣結人脈當官往上爬 同時利用資本和知識進一步擴大產業搞更多未來黑科技 發展一條龍黑科技在自己的產業下進入工業時代 同時官還要繼續往上爬同時開始開辦教育 教未來知識和黑科技 培養獨立研發人才其實任何時代都差不多的 只是預先有了黑科技
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:09:00但現實是21世紀任何高科技玩意都需要大量能源及機具才能
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:10:00加工製造 個人手工業沒有高「科」技
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:12:00如果你要搬整個產業鏈去明朝 不如搬整個地球回去別說商人 沒戶籍不能考功名
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:15:00z大真是太乖了 你以為戶籍不能買嗎？需要大量能源自己開發啊 石油不好挖不好練 先搞煤礦不行?那個年代完全沒有環保概念 省很多錢呢
作者:
GKKR (台北村一輝)
2018-09-13 10:17:00回去一個落後的世界還沒有外掛能開，有什麼好處
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:17:00最好明朝開放「經濟移民」
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:17:00要我說就先搞個小東西賺錢 賺到錢以後就開始挖煤煉鋼能鍊了鋼以後就開始做機具生產機械部件然後進一步擴大產業 最後要能自己搞蒸氣火車甚至搞出電來都不是不可能 只是需要帶很大量的知識回去等到自己的產業大到富可敵國還能穩住朝廷不找你麻煩開始搞銀行都是有可能的
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:21:00你要先搞出足以雇用礦工的財力 同時平行生出燃煤發電需要的土地及廠房 一個人要搞？
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:21:00是啊 所以要先搞一個小東西賺大錢每個年代的實業家都是這樣幹的 只是各自規模和外掛不同
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:22:00所以我認為你最初需要的「高科技手工產品別人學不會」根本不存在就算你有高超的即使做手錶好了 沒有別人用工廠生產的精密彈簧齒輪你一樣沒搞頭即使>技術
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:26:00光你講手錶就代表你不懂 手錶不是小東西
作者:
loxjjgu (ゼノ)
2018-09-13 10:27:00私人財產沒保障的，等你賺了些小錢就準備被抄家囉
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:27:00手錶已經是集合煉鋼能源精工等等的終端科技你一輩子可以搞得出蒸氣火車也不見得搞得出手錶
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:28:00對 手錶不是小東西 那滿足你需求的小東西是什麼？
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:29:00以明朝來說的話 如果搞得定鹽商的話 我想我會先從採鹽開
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:29:00什麼小東西是一個人能從零開始生產 明朝人願意購買 而且他人難以模仿？
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:30:00加上一點點的現代技術 採鹽效率會高很多古代鹽的價錢快跟毒品一樣了要短期累積資本 鹽應該是最快的古代的私鹽也不過就是逃避官家管制自己偷偷運自己賣而已
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:32:00賺到了錢當然是要先買通地方官還有給地方士紳送禮啊不然古代的私鹽販不早就被抄光了
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:33:00我認為明朝的採鹽技術已經是當時的基礎知識基礎建設足以支援的最高技術不是未來人出張嘴就你輕易改進的
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:34:00另外如果能從現代高度農改後的農作物種子回去能玩的東西也挺不少
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:35:00你說的是海洛因才這麼貴 很多低檔的毒品沒那麼貴的
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:36:00種子啊 沒有專利保障的種子別說被偷 旁邊的農家不偷你種子隔年你的作物就從鄰居的田長出來
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 10:37:00這到是 所以或許種子不是容易玩的而且古代因為交通問題 不同商品各地的落差極大要是最後能搞出火車賺不同地方的價差就嚇死人
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 10:51:00想來想去我的想法還是好的 利用貴金屬飾品容易變換成當代貨幣 利用保存食交朋友與地方鄉紳官吏搭關係 然後用歷史課本激發地方官救世救國的野心 最終將救國黨人脈連鎖到中央政府進行文官任用制度改革重點不是穿越人自己做了什麼事 而在於影響力能多廣多深就算穿越人幾天內餓死 當代人拾取幾本課本也會誘發無盡的蝴蝶效應
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 11:04:00其實我們生活在現代 尤其是台灣 治安良好 我們時常低估古代的治安問題 貴金屬需要小心強盜土匪啊！另外 地方官絕大多數是沒有救世救國的野心的有的更多的是發家致富的野心有那種野心的人通常不在地方 都在中央當大學士做抄書匠
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 11:07:00所以護身武器還寫在寶飾前面啊 基本財力人脈搞出來後彈藥用光也沒差了
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 11:08:00要知道任何時代真正有遠見的人其實少之又少超過時代太多的東西是會被一般大眾當作妖魔鬼怪的除非你的東西真的剛好被有卓越遠見的人撿到 否則很難有啥
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-09-13 11:10:00救世救國與發家致富也不衝突 重點是搭上關係 願意寫些介
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 11:10:00蝴蝶效應
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 11:11:00你的搞法很接近康有為啊 小心別跟他一樣最後自己先混亂了
作者:
abusgun (Ottoman)
2018-09-13 12:11:00行李箱+防身用品+黃金珠寶+聖經+太陽能行動電源還有一隻已經先下載好各類知識的手機
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-13 12:16:005年內電池掰知識歸零
作者:
abusgun (Ottoman)
2018-09-13 12:16:00穿越之後看能不能投靠教會，先入教再慢慢發展非必要不拿出來用啊..而且你腦袋應該沒被活摘吧會在這嘴炮的朋友腦袋裡面應該都裝不少東西了而且真能成功存活五年之後應該也不用知識庫了
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 12:30:00我相信大家即使腦袋裡都裝了不少東西 但應該都是大方向的如果是我上面說的那種實業路線的話 其實需要大量細部的知識 許多甚至是書上沒有的 要相關專業人士才知道所以說是這樣說 真的幹起來還是挺有難度的
作者:
abusgun (Ottoman)
2018-09-13 12:35:00我覺得最困難的是初期沒依靠又奇裝異服怎麼活下來剩下就是模擬人生的問題了...另外我想的知識庫倒不是要產生那些相對的黑科技用...是想萬一生活/任務上知識缺乏的時候可以找找看而已
作者:
abusgun (Ottoman)
2018-09-13 12:43:00還有個用途是當先知神棍，但那是高風險高報酬的路線了
開礦是國家壟斷，不是你想開就開明朝自開國後朝野都不肯開礦(擾民)只有皇帝本人夠奇葩才可以蠻幹。一方面是開礦聚集人力，常為叛亂源頭其實你自己囤現代物資躲起來就好想改任何東西都是高風險，與舊制為敵你一個人沒有無敵星星，根本不夠死。不然至少要有心靈洗腦神器
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-09-13 13:01:00這到是沒錯 專制時代本身始終都是問題但是專制時代也有嚴重人治問題 有人治就會腐化明朝除了朱元璋和朱隸 之後的皇帝都有不太愛管事的傾向所以只要不會動到國本 上下打點好會花上不小資本但不是辦不到
作者:
abusgun (Ottoman)
2018-09-13 13:47:00個人想法是從應該相對較能接受異人的教會出發，活下來之後一邊變賣珠寶黃金累積資產一邊試著在教會提升地位，到認識像利瑪竇這種等級的人後再透過他引薦認識明朝官員
像海外貿易也是，走私海商想自由開放但明朝專制打壓，他們只好武裝自保全被當成倭寇處理，專制王朝不喜歡人民聚集結眾，最好當農夫分散好管。要不然你就在海外發展到可欺負朝廷專制王朝打不贏逼不得以才承認你明朝皇帝沒有不管事，是沒人敢挑戰它權力沒制衡，私產沒保障，別指望靠錢如非加入既得利益反改革集團才有安全可言，亂動舊制沒被抄家就偷笑你看張居正也只敢疊床架屋，不動基礎結果還是死後抄家，沒實力就死定
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2018-09-14 00:14:00不可能從考功名起頭啦..比如新宋的預設就還算實際，哪個現代人能有一手好毛筆字(是要與當時代的強者比) 別忘了既然是要考功名至少也要擠到榜上，一年才多少機會...
考功名XDD 要先練字十來年吧XD寫得很好但是字醜根本沒人理你