Re: [假設] 無條件基本收入運動多久可以實現??

作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 18:10:34
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言:
: 假設保障二萬 三餐和房租等食宿的問題解決了 再去選擇自己想衝刺的領域
: 投入失敗你還是有二萬可生活 而不會搞到斷頭 跳票自殺 成功就變富裕
: 這個制度的目的是讓人均生活品質變高 就像基本國教提昇人民素質
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發錢有什麼不好,但是智陣都知道不可行
保障2萬?
無條件,就是不能排富,沒有條件和過濾。
用台灣現在的最低工資來算好了
23,000 X 23,000,000 = 531,300,000,000
一個月要五千多億
一年要 6,375,600,000,000(6兆多)
行政院通過的一○八年度總預算案,歲入編列一兆九七七○億元
根本不夠發,只能印鈔票,一年印6兆的鈔票。
房價怕是要突破宇宙極限了?
這不會造成通貨膨脹,什麼會造成通貨膨脹?
免費收入的存在是為了保障最低生活水平
如果大家每人每月都能拿到23K,那麼物價會相應上漲,
很快的得23K就不能保障最低生活水平
民主社會一定會不斷投票,一路加碼,提高。
最終的結果就是預算爆表,引發通貨膨脹,國家滅亡...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-06 18:18:00
所以我始終相信 當初會相信共產黨的都是不懂經濟的白痴白痴把自己的人生玩砸了是他家的事 幹麻要拖大家下水?簽名檔的小外甥太恐怖了我覺得可以各地做即期品集中站 讓人自由進出取食還可以試試看說服各店家把即期品用捐的或幾乎免費貢獻出來台灣只是少 不能說沒有 而且多得是老頭另外即期品當然自己負責啊 要注亦是即期不是過期 那沒過期的東西本來就不應該出事
作者: x111222333 (試驗者)   2019-01-06 19:08:00
其實這樣發也可以啦,多印鈔票啊,只不過馬上通貨膨脹到爆
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 19:14:00
上面說了啊,一年六兆多,只能印鈔票然後基本收入的23K,購買力只剩1/10跟他說一堆,他又在那扯東扯西啦,一句話一年六兆那來說不出六兆那來,就帶著自己的共產主義回去對岸就是這麼簡單明瞭,不用扯一堆歪理,一句話,六兆那來
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 20:57:00
無條件收入不是要印鈔票去發,是要把高自動化的機器生產收為國有硬要說的話,比較像對高收入的資本家課非常非常重的稅
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 20:59:00
收歸國有?2330給你國有也不夠發一個月
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 21:00:00
因為原本是他們發明或運行的機械系統、智慧財產,
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 21:00:00
六兆,你把全台灣上市櫃公司都抄家,夠發一年嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-06 21:00:00
逼走資本家,你連發三天的稅都沒有了
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 21:03:00
動不動就要抄家,打土豪,分地主,然後給不事生產的人,這是什麼鬼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-06 21:05:00
委內瑞拉就是搞國有化,最後產能崩潰資源設備都歸國家,不保證投資者
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 21:06:00
我不是想護航原po,也不是覺得基本收入這想法一定可以實行。只是覺得原po所說的ted演講跟文章,跟你想罵的是在講不同東西@@
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-06 21:06:00
下場是也沒人敢投資或合作,自找死路
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 21:07:00
你說的那是共產主義人民公社那套。原po說的是資源基礎型經濟。都是左派但邏輯不太一樣
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 21:08:00
講一堆,回到原點就是錢的問題,要發,錢在那,拿以台灣來說,一年六兆,沒有六兆的財源,都是妄想。
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 21:09:00
所以標題是討論多久可以實現啊@@,沒人說“現在的
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 21:10:00
充公資本家,是他講的,不是我們其他人講的,謝謝
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 21:10:00
台灣”可以實行啊
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 21:11:00
多久?那個政權可以無限產錢,就實現了:如中東油國因為現實世界,就是錢的世界,有錢可以實現任何主義,不然只是空談政府要養廢人,就去生錢,不要來割韭菜
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-06 21:22:00
沙國就類似那情形,灑錢不手軟,但產業超廢靠政府養就好,人民反而失去競爭力...一旦油價崩盤,也沒有其他產業能彌補赤字他的石油也不算無限生錢了,油價低水位後年年赤字幾百億美元根本不可能長期持續.是挖過去累積的老本+舉債,來拖延時間以進行社福及產業改革....希望減少啃政府族
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-06 21:40:00
就說了,如果未來生產工具能極高度發展,才有可能實現,現在光靠五年充公資本家就想達成?洗洗睡吧
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-01-06 21:54:00
如果硬要說,北歐國家?
作者: slcgboy (艾羅米)   2019-01-06 21:58:00
工作拿23 不工作也拿23 等下就爆炸了不工作拿23 工作的 在台灣只會拿到23+但是會趨近23 WTF??
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-06 22:10:00
啊我發現一個問題,這個應該是給低所得人員吧?所以人口數應該不會這麼多,應該要用最低所得級距的數量來算?
作者: souldragon (依法不依人)   2019-01-06 23:32:00
會講發錢我猜連結的內容都沒看 或是看不懂 還真可悲資源基礎型經濟是用科技計算資源量決定分配額度 ok?自己在那亂扯印六兆鈔票然後通貨膨脹 稻草人打很爽人家在講東你在講西 一直投射自己被制約的腦袋 沒救了
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-07 00:57:00
靈魂龍一直沒法解釋經費哪來,大概有密碼可以簽吧?
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-01-07 02:05:00
北歐社福制度有點像這樣, 但他們有豐富的天然資源加上人口少即使這樣, 勞工還是對某些家庭狂生就領津貼領到超過工資頗有怨言, 對不公平的反感是人性. 而在人口眾多又競爭的東亞世界想必更不可行, 因為要無條件養的人更多, 每人分配天然資源更少. 靈魂龍講的社會型態也許在部分天然資源豐富的小國可行但對大多數競爭的社會是不可行. 實施下去也會被受薪者推翻
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-07 08:47:00
就算是這次的400億也只能發低收入者每人一萬發到基本薪資可能每個月就要800億+,一年要花掉9600億,足足接近年度預算的一半。我看政府會先癱瘓
作者: j1992624 (惟惟)   2019-01-09 03:30:00
消費稅土地稅 污染稅 碳稅 奢侈稅 資本利得稅

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