作者:
plamc (普蘭可)
2019-02-08 11:25:47※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: → chungrew: 不好意思 藍大大倒數第二段的論述有點問題 跳太大 02/08 09:24
: → chungrew: 西班牙是否是已開發國家?何時成為已開發國家?本身就沒有 02/08 09:27
: → chungrew: 一個固定的答案 比如說以IMF的標準 約在1990年代後 02/08 09:29
所以我說不妨礙西班牙"現在"是已開發國家XD
這邊的確跳比較多，因為不是主要論點的關係，
所謂被打趴也不全指軍事上，產業競爭上被打趴也是一樣
我舉西班牙的用意是，這類問題最終的根源，都是認為亞洲因為OOXX所以怎樣落後
這都是藉口，因為歐洲國家大多數也沒有發生工業革命，是英國先發生以後
其他競爭國家就不得不跟著工業化，工業革命固然是一個異變，不是誰都會發生
但是工業化另當別論，工業革命發生以後，任何國家看到了都可以學
清末看到「列強」裡面，除了英國本身以外，其他國的工業化都是學來的
這些國家的文化教育社會體制很多也都跟英國有很大差異，譬如俄羅斯，但他也是列強
俄羅斯可以，亞洲國家當然也可以，不想學的，就不要怪東怪西
或老是認為先發生工業革命就一定能先贏，英國後來也是被別人超越啊
你說的沒錯，就說台灣，也已經是很現代化的國家，其實社會要改變是很快的
現在中國人來台灣，看到台灣人沒有人指揮就會自動排隊，嘖嘖稱奇
要知道我小時候台灣人也不排隊的，當時台灣人只會羨慕日本人會排隊
最早是李登輝覺得這樣很不行，在他台北市長任內，發動排隊運動，那是1979年
距離現在，也不過40年，就歷史研究來說，這是很短的時間跨度
旦是台灣人已經從不排隊，變成排隊成痴，捷運現在想宣導不要只靠一邊站都沒用
40年就有這樣徹底的改變，所以不要講說啥幾百上千年的事，那都是藉口而已
講日本比較有感，17-18世紀鎖國也沒多厲害20世紀末卻是先進直逼西方不過捨棄抗拒改革的舊包袱，是不太容易中原王朝或鄂圖曼那種包袱又超龐大越小的實體，反而更易受少數商人傳教者影響
北捷電扶梯那個剛好說明就是習慣要改正是很困難的北捷跟台鐵很久以前就沒說要站靠一邊了，東京車站已經開始禁止在電扶梯上移動了
其實不可能禁止，都是標語而已。上班趕車時那種兵荒馬亂怎麼可能禁止然後日本最麻煩的是，大阪站右邊，大阪以外站左邊
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-02-08 16:12:00在電扶梯上移動雖然危險, 不過個人覺得站一邊是好習慣畢竟有時候就是需要趕路
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-02-08 16:24:00北捷是從無到有, 那時候宣傳比較容易. 如果要改變既有的就滿難的吧. 就像高捷假如現在要宣導站一邊八成也沒人鳥
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-02-08 16:29:00推 這類似路徑依賴 要看既有的脈絡
站一邊不算是好習慣，對手扶梯的磨損也比較大，沒有國家還在推這種習慣了，北捷都只叫你站穩踏階、緊握扶手都建議趕路的多利用其他非手扶梯方式移動了
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-02-08 16:59:00老實說拉, 我比較相信北捷的實際使用數據.我又沒認識三菱的
北捷手扶梯好像各家廠牌都有，之前出問題的就不是OTIS現在各車站都說手扶梯不限站左右了，但都禁止奔跑
作者:
diechan (小道消息萬萬歲)
2019-02-08 17:40:00臺灣的老人哪有在排隊的,他們都從心所欲
現在的情況是，只要有人在手扶梯左邊站著不動，後面就會有人該該叫請借過，就算左邊其實是可以站著不動，但心理壓力自然讓人不會想站手扶梯左邊。只要北捷貼一張紙宣導禁止在手扶梯上行走，就會有人很理直氣壯的站在手扶梯左邊不動，原本喜歡該該叫請借過的也沒底氣再吭聲要人借過，只要十天之內捷運就沒有人會在手扶梯上行走了。
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-02-08 22:00:00變成討論電扶梯了
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2019-02-08 22:16:00樓樓上的想太多
你不試你怎麼知道，只要北捷肯貼，我就敢嗆要我借過的人禁止行走沒長眼睛看不到是不是？
作者:
saltlake (SaltLake)
2019-02-08 23:46:00照樓上想法，改成貼手扶梯必須倒立使用也有效果?
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2019-02-09 00:14:00最後一句有道理
作者:
saltlake (SaltLake)
2019-02-09 08:55:00照二樓上先前主張:你不試你怎麼知道
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2019-02-09 09:42:00「敢嗆」是一句很好笑的詞，做得到的事情不需要附加條件，尤其是加個「敢」字
只剩下嘴還是省省吧～提出來的人不帶頭實行只叫人做誰要支持XD鹽湖快點試試看，搞不好會形成潮流喔！快點去叫北捷發起倒立使用電扶梯運動唷！上面還有人嗆做得到的事不用附加條件，別再猶豫囉！
這種在網路上耍勇鬥狠的真的到了現實世界乖的跟小貓一樣，當然也只敢在PTT用"敢嗆"裝流氓囉。XD
不會耶，我現在就常常站左邊不動啊，後面有人要借過我就縮右手有本事你就從中間鑽過去，只差北捷給我一個理由直接嘴回去禁止行走，要趕時間又不乖乖早點出門的人生氣了嗎XD話說為什麼都沒人出聲支持一下鹽湖的倒立行走電扶梯，這樣他好像很孤單耶XD你們這麼對”敢嗆”兩個字過敏，那我改成”敢嘴”兩個字如何？過敏症狀有降低點嗎XD
作者:
saltlake (SaltLake)
2019-02-10 13:41:00宣導就能有效? 那下列現實咧? 不要隨地大小便不要隨地吐痰 行人和車輛遵守紅綠燈 遵守交通規則等等以上那些不只宣導還有罰則和警察取締，現況呢?最好改變人民群體的習慣性有那麼容易
一句話回你，難道電扶梯靠右站的陋習一開始是被罰則養起來的 ？