[假設] 當年香港人在中英談判時就強烈反彈?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-08-19 16:50:32
《中英聯合聲明》 英國首相認為這具有國際條約的性質
雙方應該像遵守契約一樣 兌現聲明中承諾的內容
比如港人治港等等......
但中國政府認為這只是一份『歷史文件』,沒有任何拘束力,
中國任意違反其中條款也無所謂。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-19 17:09:00
沒有本錢要怎麼談...
作者: gt0112   2019-08-19 17:10:00
然後解放軍強勢接管,就一國一制了。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-19 17:11:00
完全自治,連50年不變都沒有...對中南海是屈辱
作者: MerinoSheep (美麗奴羊)   2019-08-19 17:31:00
當年英國有讓香港人移民北愛爾蘭建立新城邦的計畫這個還比較可行一點
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-08-19 17:45:00
80年代中共在重要立場上 算是站在西方列強那邊
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-08-19 17:51:00
那個時代的中共可是不怕用兵的,想想天安門現代還要畏懼國際輿論,那年頭的中共可是沒再怕用兵鎮壓完,港人能逃就逃,不能逃就是一國一制,也不用談當年的中共在內政問題上,是寸步不讓,比現在還強硬
作者: innominate (innominate)   2019-08-19 18:41:00
這問題沒有答案,連一國兩制50年不變都有可能了當時也覺得中國怎麼能接受一國兩制呢要抬槓下去就是各說各話了
作者: jetzake (加菲貓)   2019-08-19 19:42:00
錯了 中共當年敢對越南用兵 也敢在天安門飆坦克但不見得敢對著英美的臉打下去北邊已經跟毛熊鬧翻 再惹上英美夾殺當真是自殺行為現在來看 當年情況比較像是英國配合美國統戰中共而已包括聯合國席位等等 就是買你中國反水
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2019-08-19 21:39:00
嗯,其實當年鄧小平比現在維尼硬很多。
作者: chewie (北極熊)   2019-08-19 21:58:00
感覺沒甚麼用 畢竟在英治香港時代都也不是港人治港了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-19 22:36:00
翻臉了也不用動兵刃,開放邊界就夠讓香港翻過去了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-19 22:49:00
一國兩制是中國決定香港制度,當然可以朕不給的,你不能要.講白了,無論談了什麼,解釋權在中國中國又不是豬腦不會保護自己權益它只要加一條可以自治但不能違反祖國利益就權力無限大,可以隨時暫停或干涉朕要香港跪, 香港只能回,跪多久?多簽一頁歷史文件,也改變不了什麼因為不小心機器故障停止供水,香港就毫無希望
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-08-20 00:07:00
柴契爾夫人就是很強硬的人了 鄧比她更強硬 這真的沒有什麼好說的空間
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-08-20 00:37:00
當年是英國執政,動起手來沒再怕的
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-08-20 01:10:00
對耶 當時英國鎮壓香港一定會更狠的
作者: M4Tank (M4Tank)   2019-08-20 01:48:00
可是英國工黨對自己人兇起來也是很可怕的 尤其是砍國防這塊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-20 02:39:00
工黨沒放生香港就偷笑了
作者: yenyen0403 (彥彥)   2019-08-20 08:16:00
實力問題。 如果香港外海壓兩條航母就不一樣了,但那時的英國不行了
作者: liddle (Guderian)   2019-08-20 08:43:00
那個時候,香港人沒有集會遊行的自由。
作者: sdhpipt   2019-08-20 09:18:00
樓樓上 當時英國有3艘航母
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2019-08-20 09:18:00
當時英國再怎樣不行,鎮壓殖民地暴動問題不大
作者: sdhpipt   2019-08-20 09:20:00
不過古時候英軍沒有成功鎮壓新界民間武裝 導致遺留了新界丁權問題
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-20 09:46:00
少了買辦中介的香港,當初也可能繼續開放黨國沒啥退路,只是走彎路會延遲發展重點是香港沒有選擇,所有籌碼都在對手那
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-08-20 14:30:00
你搞錯主體了,你要問的是英國願不願不是看鄧小平
作者: dawnny (dawn)   2019-08-20 14:44:00
當時鄧小平不是說中國是可以立刻派兵進軍夯抗 野蠻到柴契爾夫從人民大會階梯跌了一下XXD
作者: yenyen0403 (彥彥)   2019-08-20 14:54:00
柴契爾那一摔可真的是由盛轉衰的象徵。 別忘了那時還是英國剛打贏福島,鐵娘支持度最高的時候,沒想到遇上小鄧這老鐵後來發展就是中共那要什麼就什麼, 一個兩制嚴格說還是英方堅持才有的鐵娘一開始出發前還一直強調要比照 清朝的條約辦理喔再添個例子比較一下, 蔣介石抗日時主張廢除不平等條約 其中當然包括港九龍收回, 結果直接被邱吉爾打槍(其他不平等條約倒是廢了), 國力前後不同 立場就不同了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-20 15:38:00
國力大跟貧窮其實是不矛盾的當年中國民間雖窮,但國家陸地兵力還是可怕中南海要硬,英國與香港也毫無辦法拿到歷史文件,已經算最好結果因為若彼此不妥協,還有很多更糟的可能
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2019-08-20 20:59:00
樓樓上說的沒錯,當時戰勝國的共同理念就是,恢復各地因戰爭而被佔領之前的樣子。當時羅斯福也是支持香港回歸中華民國,但邱吉爾強烈反對,英國力保歐洲戰線的勝利,打贏了還要失去一個殖民地?以他的立場來說,確實沒錯啦!所以這件事就不了了之。鄧小平雖然硬派,但在天安門事件也不敢讓國際知道,所以連外國記者隨身帶的底片,都會被查緝。雖然他以軍隊威脅香港島與九龍,不過我覺得他不會開戰。比較有可能收回新界之後,用民生物資與高價水電來逼迫香港島與九龍。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-20 21:36:00
也不用高價,不小心“設備故障”不能輸水就好一切都它喵的巧合,跪了馬上供水那關係幾百萬人生死存亡,比路克不來可怕多了你幾張湊不成對的小牌,對方有4張大老二一點辦法也沒有.即使最窮的中國,也滿滿優勢香港就是位置條件淒慘無比談到能和平轉移還不滿意,就太貪心了
作者: yenyen0403 (彥彥)   2019-08-20 22:23:00
那時冷戰時期, 西方世界跟蘇聯都在拉攏中方, 尤其蘇才剛手殘打下南韓的客機 被制裁的很厲害 正在加緊拉攏中國, 所以英國/美國沒辦法正面開槓 也是原因
作者: Hurricaneger (褲襪脫落大尉)   2019-08-20 23:13:00
天安門,小平哪在乎?你想偷渡底片成功就算你行!台灣這裡再靠腰也只能唱唱歌而已。
作者: jetzake (加菲貓)   2019-08-20 23:51:00
小平叔還是要臉皮的啦 當年的共產黨危機其實相當大跟滅黨滅國相比 殺20萬人保20年安定很合共產黨的邏輯就是滅黨滅國的危機感大過這個外交上的臉皮 如此而已尤其後來再看到蘇聯解體 共產國家一個一個倒下中共各個也讚小平叔英明神武香港收不收那倒是另一回事 尤其現在回過頭來看香港給中共帶來的麻煩和收益哪個多一點其實並不好說
作者: donkilu (donkilu)   2019-08-21 01:29:00
很多人大概不曉得,英國其實很親中共英國沒有必要為了香港與中共撕破臉
作者: chosenone (獲選者)   2019-08-21 01:43:00
也不能說親共,大英帝國是親利益。英國人是很精打細算到近乎冷血的民族。比起來,老美感性和理想性就多了。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-21 01:48:00
英國是真正商人地主扶持起來的國家他們在香港資產利益能否有保障最重要
作者: boycome (不要有太多幻想)   2019-08-22 07:51:00
你知道英治時期香港人連集會遊行都不能嗎
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2019-08-23 04:59:00
覺青以為港英時期是民主治港
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-08-23 12:31:00
知道 但這本來就架空歷史版
作者: nsk (nsk)   2019-08-23 16:59:00
夯抗人也有狗去豬來的港覺吧?
作者: saram (saram)   2019-08-24 23:32:00
香港在英國治領期並無選舉總督的政治權利.一國兩制的重要條件是50年不變.也就是說50年間,香港還是循舊例沒有選舉權,否則哪有基本法?基本法就是讓香港人安心活下去,繼續過他們習慣的日子.否則那些早去加國移民的港仔怎麼要回來?中國政府甚麼時候統治過香港了?香港這些年,犯罪的由哪個法院審判?是廣東省的法院嗎?不要自欺欺人,英國從沒有給香港人公民身份也沒有開放民主.到現在香港報紙言論自由程度也沒殖民期的糟糕.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-25 17:04:00
講白了,就是香港以前沒有的都不准有但50年不變可以變. 這很可以.反正沒武力難以反抗.沒有水撐不久,港英時代有沒有根本不重要. 拳頭至上
作者: saram (saram)   2019-08-27 02:52:00
港人像是孫悟空翻不出如來佛的掌心,他們卻還開心的翻滾.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-08-27 11:03:00
港人自身說法是絕望下的掙扎與其放棄治療,最後丟掉特殊經貿地位不如什麼偏方都試看看,希望天朝放寬控制力抗爭主流的理非派仍自認屬中國子民它只是認為香港是特殊的不同制度的中國特區只有這樣,其特殊經貿地位才能保留心態不是開心,而是悲壯的絕望掙扎這種絕望甚至導致不割蓆的奇妙變化以前抗爭是和平派與武鬥派會切割,各有場子因為覺得自己路線能成功.現在是大家都感覺是被掐死前的最後反彈無論和平理非與勇武鬥爭,都沒啥勝算所以心態互相接納彼此掩護支援雨傘抗爭失敗後,香港已認為這次是最後掙扎理非勇武是同在一條快沉的船上,只能合作香港抗爭心態跟台灣的社運差異很大台灣抗爭搞的好能出名,參與者不怕被算帳香港是遮頭遮臉,因為是黨國天朝領土的掙扎任何一個人都可能連累家人朋友被政權盯上氣氛是真正緊繃壓抑,不是正常能量釋放
作者: overno (狗不理)   2019-08-27 16:08:00
雖然解放軍武警一直放話,但怎麼感覺對岸黨中央打算放著香港等他自己爛掉再介入

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com