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hayuyang (Cloud)
2019-12-06 15:20:46如題
台灣人"感覺"多數還是心向大中國
但當時經過光復 二二八 才徹底幻滅
在二戰結束的當下 台灣真的如某些人期望的舉辦民族自決投票
舉辦投票 1.回歸中國 2.台灣獨立 3.持續日本統治
(當時有足夠的"獨立意識"和"台灣民族意識"嗎)
1.跟中華民國政權接收台灣87%像後續歷史發展應該87%像
那假設2.的話 台灣當局理論上會是反日親中的政府?(沒有光復 沒有二二八)
蔣介石政府滅亡無法來台 (或者台灣當局會接收中華民國難民XD?進入二二八世界線XD?)
那中共成為中國唯一法理政權 台灣親中
這樣的歷史發展 台灣會產生足夠抵抗力不被中共吞併嗎?
甚至台共在那樣的歷史脈絡和中共武力支持下接手台灣會很簡單嗎?
然後咧 會因為共產國際的夢想自然而然被中共吞併嗎?
還是台灣會親中到不需要台共就自然倒向中共 一起玩大躍進跟文化大革命?
台獨的那群人如果成功台獨到最後還不是成為台灣權貴?說穿了還不只是為了名聲還有財富?!
成為台灣權貴不好嗎??? 如果這麼好 怎麼不一起來台獨?別的不說啦 反過來說 現在親中的那群人 連統一都還沒就已經覺得自己是中國權貴了 還拿了中共很多錢就算台獨份子為了名聲跟財富 支持台獨也比親中好太多
蔣如果直接被消滅 就中共不用等到1979就入聯合國然後就老美遵循波茲坦公告 1948-1949幫載老共入台灣
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 16:39:001945年直接自決的話 結果很難說但要舉辦自決 光憑自己是不可能的 除非美軍接管
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hayuyang (Cloud)
2019-12-06 16:41:00自決要跟台共中共保持距離才有意義吧
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 16:41:00比如麥克阿瑟直接接收台灣 然後派人來主持住民自決當時沒有做這樣的民意調查 不知道公決的結果如何？
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hayuyang (Cloud)
2019-12-06 16:43:00要跟台共玩 至少需要軍警情系統 美軍幫自決會搞這些嗎…
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 16:43:00但根據活過那個年代的爺爺說 大多數人覺得自己中國人在國軍接收導致幻想破滅之前，恐怕仕紳是傾向中國的
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hayuyang (Cloud)
2019-12-06 16:44:00可能要看黨時知識分子主張 連知識分子都沒獨立想法就gg
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 16:45:00我家族在日本時代算是地方仕紳，當時確實是傾向回歸中國仕紳對國民政府的幻想破滅 真的就是接收之後的腐敗國民政府足夠清廉能幹的話 基本上不至於搞成後面那樣
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hayuyang (Cloud)
2019-12-06 16:51:00國民黨治理下 台灣經濟爆掉 很大因素是被捲進去內戰吧是有聽說台灣大量物資被送到中國去…但我覺得 這很合理像台灣被捲進二戰 還是得參與東南亞戰爭跟被美國炸…
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FMANT (OE)
2019-12-06 16:58:00你所謂經過228產生幻滅感的人估計也沒多少那批地下共產黨擺到今天在台灣作亂 今天政府手段只會更狠
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 17:02:00我們說的應該是不同批人吧 我家安然度過228沒怎樣仕紳階級跟共產黨人 不同批人當然也是因為我們家基本沒參與政治，刻意避開政治活動而且也不是什麼大咖 不是國民黨的重點打擊對象
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moslaa (萬變蛾)
2019-12-06 17:29:00還能選擇要不要搞政治 .樓上出身不錯我家日治，不管父系母系，都是工人我查過日治戶口名簿，上面打印：苦力想搞政治也沒人理吧
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 17:30:00沒什麼出身 就是一個鄉下的小地主耕讀傳家的家族
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kuramoto (暗黑爽å¥ç¾ŽèŒ¶)
2019-12-06 17:30:00如果要托管後有舉辦公投，那必須在戰後時有政府代為接管，其實這部份跟史實沒什麼兩樣，沒意外還是國民政府奉盟軍命令代為接管，如果沒預設多餘條件的話，應該也會照史實發生二二八事件，要嘛美國之後就強行接管，要嘛國府因為美國壓力，放緩管理策略。但要像原PO所說的“沒
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-06 17:32:00我曾祖、祖父在日本時代還去日本留學 有大學畢業
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kuramoto (暗黑爽å¥ç¾ŽèŒ¶)
2019-12-06 17:32:00有二二八事件”，可能就要像當時美國有一派主張一樣，將臺灣列入日本GHQ或是另組GHQ像韓國一樣由美國為首的方式代管，技術上確實沒二二八事件發生，但類似的案件可
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sdiaa (桂綸鎂)
2019-12-06 19:43:00運氣好在鄉下 台北一堆要打工養家的小地主被扒得乾乾淨淨
台共目標依然是共產國際下的獨立國家 照日後美國圍堵中國的思想 台共政權還是很有可能一樣成為島鏈戰略的一份子
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hayuyang (Cloud)
2019-12-07 21:34:00台共理論上需要中共武力支援冷戰時期 美國有基於防堵蘇聯 跟共產合作過？會變成東歐那樣 經過一段台共統治 然後民主化 或美國推
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-12-10 00:18:00有考慮跟中共合作圍堵蘇聯而跟當時是防堵整個共產主義，當然要成為島鏈也不是不可能，但最少要蘇聯解體冷戰結束而且如果不是89年中共鬧了一場天安門，不然美國對中共關係依然是逐漸升溫，貿易開放讓中共也成了潛在盟友，此時共產台灣或許民主化，但很難得到關愛
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saram (saram)
2019-12-12 01:37:00反共是假議題了.那不過是西方資本主義國家的反華藉口.
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chungrew (work hard, play hard)
2019-12-12 02:18:00也不完全是藉口吧 確實有人反共啊
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aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)
2019-12-13 11:46:00228徹底幻滅的話，兩蔣死時不會有那麼多人自發的去哭。
總覺得麥帥接收臺灣 還是被搞出民族自決 驅逐老美的
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saram (saram)
2019-12-14 02:53:00菲律賓不是美國殖民地嗎?最後還是要拆散的.這畢竟是民族主義發不發酵的問題.連格陵蘭都走上自治的路了.
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saltlake (SaltLake)
2019-12-14 12:21:00梵諦岡就沒有民族自決
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saram (saram)
2019-12-14 12:28:00各殖民地的自主意識強烈跟其民族主義同步.一盤散沙的原住民族,在英荷統治後也學習到主權國家觀念.大家注意到蔣渭水提倡民權觀念時,也是南洋諸國知識分子領悟到民族自決方案時?二十世紀後世界民智大開,中國革命與俄羅斯革命成功,給予亞洲一種激進的變革風潮.日本政府對於共產主義與革命思想必然的要謹慎圍堵.能夠使台民不走向民族自決與主張民權的方法,不是消極性鎮壓而是皇民化,把台灣人當成日本人看待,最終讓台人得到自尊與安全感.你可以參加我們,跟我們一樣地位,一樣的尊榮.日本幾乎快成功了.就因為軍事上的慘敗,而失去台灣.若非戰敗,你可想像今天台灣,就跟琉球一模一樣.皇民化之後,再也沒有台灣人的民族主義存在.不須鎮壓,大家都以當日本人為榮.鄰居琉球,還有民族主義嗎?台獨主義,根本是棄婦主義.被拋棄之後的怨婦哀嘆詞.無路可走,如此自圓.