Re: [討論] 台灣二戰後假如殖民地自決會反中嗎?

作者: plamc (普蘭可)   2019-12-06 16:53:04
※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言:
: 台灣人"感覺"多數還是心向大中國
不用感覺,根本就是認同中國沒錯
林濁水曾說老蔣是台獨之父,沒有老蔣統治,台灣不會產生獨立意識
: 但當時經過光復 二二八 才徹底幻滅
哪有徹底幻滅
228後只有受害家族跟之後土地改革進一步影響到的地主階級幻滅,還只是少數台灣人
對中國徹底幻滅,是很後來中國人被放出來到全世界玩,在機場地上就拉了一坨屎
不管黨國教育再怎樣洗腦你是中國人,在那衝擊的一刻,你都不會想當中國人了
別說台灣人,連很多真正中國出身的中國人都不想當中國人了
我在費城玩的時候,迎面走來一群中國遊客,以為我是美國ABC,所以大聲用普通話喧嘩
說:「太好啦,這裡都沒有中國人!」...大叔,您反中反華嗎?XD
: 在二戰結束的當下 台灣真的如某些人期望的舉辦民族自決投票
當時若投票絕對是變成回歸中國
那時台灣的主要仕紳,跑去學唱國歌,製作青天白日滿地紅旗,為了歡迎國民黨來台
盛大熱烈的準備,沒多久之後,這群人之中除了林獻堂,幾乎全在228與後續清算被殺害
不要怪國民黨壞,國民黨本來就這樣,要檢討台灣的領導階級竟然發蠢到這副德性
亂世的賽局思維,這些人應該抓緊時間,在日軍離開,國民黨還沒來的空窗期,大練民兵
之後不論是自保或是作為談判籌碼,偏偏他們想到的是去學唱國歌...
(上次日本來的時候本來有起兵,被清洗了幾十年,剩下的都變成文青了)
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 16:54:00
沒意識到當時的中國局勢跟政治吧 誰知道你們那邊大亂XD
作者: plamc (普蘭可)   2019-12-06 16:56:00
情報力差成這樣,所以說竟然蠢到這個德行啊
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 16:56:00
現在也算是後代全知觀點 才知道中國在大戰(?
作者: plamc (普蘭可)   2019-12-06 16:57:00
不至於,再怎麼說也是電話電報時代,是沒有情報觀念
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 16:58:00
情報觀念可能要建立在警戒心跟警覺性?
作者: FMANT (OE)   2019-12-06 17:01:00
大時代的悲劇你要怪誰 誰叫你活在共產黨猖獗的年代一狗票台獨所謂大老安養百年 說明練唱國歌確實有效果
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-06 17:05:00
當時有真正『國家認同』意識的本來就是以知識分子為主至少是受過教育、認識字、而且會思考國家是什麼的人才會有這樣的意識 其他大多數的佃農、工人沒想那麼多這樣的標準下來 清楚有國家認同意識者可能不到一半
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-06 17:08:00
有中國人概念已經不容易 台獨就更難的感覺…
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-06 17:08:00
至少在1945~1949那個年代 知識分子數量沒那麼多會有『幻想』而後幻滅的人 也僅僅是這批人像那種窮苦農民家庭或做工賺錢的 誰會整天想這個?基本上就是中產階級以上的受過教育的人對國民政府失望所以說大多數有受過教育的人幻滅 應該是事實
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-12-06 18:05:00
百年來的香港告訴了我們認同中國不一定等於政治上支持太多香港人自稱愛中國卻移民或送小孩去英國並且至少一定程度認同英國對香港的統治
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-06 18:49:00
樓上那種講法也適用於許多在中國本土而非外島的人民
作者: jetzake (加菲貓)   2019-12-07 10:23:00
當年說到國家意識喔... 看看人家印度印尼馬來自己要脫離母國獨立就算了 遇到共產黨還會搞排華確實台灣是差人家一截 這沒有話講啊
作者: hayuyang (Cloud)   2019-12-07 11:21:00
台灣狀況有差吧 本來是從屬另外一個中國印度印尼馬來被壓迫的時候 會想到乾脆自己一國好了台灣人被日本人電的時候 搞不好想的是我堂堂中國人..(ry
作者: saram (saram)   2019-12-15 06:59:00
其實被壓迫是局外人看法,當地人在被殖民前就日子好過了?印尼在荷據時代前也文明不了甚麼.何況統治了兩百多年,期間也受到外來民權思潮影響.痛苦這東西事關價值觀念,和尚修行人以為苦,但他不以為苦.祖先苦,但子孫不以為苦,兩代就看法不同.當民族自主觀念起來,就覺得受苦受壓迫,一定要把荷蘭人驅逐.驅逐後,未必進步繁榮,但那不重要.我們自己套用狹窄的島國思維,去看待其他國家就要小心.如甘地排斥英國的教育,叫女人別上學,在家土法織布.與世界流行趨勢逆反.但他領導印度獨立了.李光耀以個人的獨裁統治,向美國叫囂,拒絕美國民主思維,他終於建設一個強盛的國家.韓國與朝鮮脫離日本統治後,人民從未忘懷喪國之痛,每每挑釁日本,絕口不提日本的建設功德.與台灣大異其趣.每個殖民地都有自己主要價值觀.價值觀是感性的,未必全理性,沒有共通標準.

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