作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 09:24:05※ 引述 《a7v333 (曲棍‧康師父)》 之銘言：
: 而2017-18季度，約3000萬人得流感，直接死於流感及併發症高達八萬人
:
: 那美國崩潰了嗎？ 看起來沒有
:
: 或許可以拿美國當參考標準，重新假設
:
: 一般會認為專制政府控制暴動的能力較強，再考慮中國人口大概美國四倍
:
: 就姑且把這個數字 *10 吧
:
:
:
: 假設：
:
: 武漢肺炎持續擴大，"已知"約有三億人感染，死亡人數"可能"高達80萬人
: ，於是中國各地紛紛爆發獨立浪潮....
:
: (因為基於一般台灣民眾對中國政府的不信任，所以加上一些不確定的詞彙)
:
:
:
: 那請問如果是這種"數字"，有哪個台灣執政黨敢接？
這其實有盲點，流感是存在抗病毒用藥的，武漢肺炎目前看來沒有。一種傳染性強不存在特
效藥，死亡率又是流感數倍的病毒，而治療所需資源時間也是比流感長，其結果就是給予中
國原本就不足的醫療系統致命的一擊。而醫療體系的崩塌，會導致死亡率的問題跟社會體系
的崩壞，舉例而言湖北出現有病人挨家挨戶敲門咳嗽，這一類脫序的行為。另外中國維持政
權最重要的這組織，軍隊，目前並沒有發生嚴重感染，但其實軍隊對於疾病是最沒抵抗力的
（群體生活，要感染是一大片的被感染。）。
然後另一個問題是地域歧視衍生出來，各地自行封鎖道路。這種情況如果沒辦法在短時間解
決，那長久下來，一旦發生軍隊被感染，醫療體系崩壞，勢必會造成中央對地方控制力降低
，像香港一樣為了自保選擇對國內封城，而中央由於無暇他顧，只能默許。這其實就很接近
清朝末年，只是這個時候引起地方“割據”的原因不同罷了。
結論，其實這也顯示專制體制的問題，一個有資源蓋航母的國家，公衛系統跟醫療體系卻不
足到會因為一個疾病癱瘓國家產能至少一個月，你民生都還沒解決就急著往外大撒幣，窮兵
黷武，結果一個病毒下去，直接癱瘓掉國家的產能。武漢肺炎的問題出在公衛系統腦死導致
醫療體系崩壞，其不斷負面循環的結果，就是導致社會崩壞危機的惡果。
所以軍隊可能已自我封閉營區不放假不然正常放收假，就跟民間混雜交流然後即使有傳入軍中 大概也不會講因為槍桿子穩定 甚至比防疫重要
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 09:35:00這有可能，但軍隊還是會有物資需求，對外接觸很難避免
專制和諧維穩優先下，這種悲劇是遲早的軍隊有自己軍糧儲備 應該可以減少交流只是吃不了生鮮了...但這時不是重點
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 09:38:00像個人在台灣的經驗一個流感進來，如果一暴發，1/2的營都可以一周之內中標
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 09:39:00而源頭可能就一個人
嚴重的區域就封閉 半放生狀態先求不讓別的省市被湖北拖垮軍事體系的隔離只會比民間更嚴格因為軍隊也知道自己更易內部感染可能以營之類單位 停止跨單位交流傳入頂多損失一部分單位
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 09:43:00問題是速度有點快，廣東浙江都倒了，我是不太信夾在中間的湖南安徽會沒事我覺得很有可能在上海天津這一類醫療資源較多都市會為求自保封閉而軍隊出動其實就會提高感染風險
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 10:28:00
武漢冠狀病毒死亡率其實很低.中國境內統計下來死亡率不到3%扣除湖北之後,死亡率更低, 你認為中國數據不可信,那中國境外確診案例破百,也才1例死亡.....中國目前人力不足,一定是發病才檢查,海外案例很多是無症狀就檢查到冠狀病毒,所以中國統計案例的分母可能實際要更高.真正死亡率可能是2%以下甚至更低.
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 10:45:00問題是出在醫療體系崩潰，人在知道自己等待會有醫療資源跟只能等不到的情況不同而國外跟中國的情況就是醫療體系崩潰與否的強烈對比在醫療資源充分的清況下死亡率低，反之高另外這疾病跟流感不能比的原因還是在於有無有效治療手段，流感因為有克流感在，不會太慘，但武漢肺炎目前可沒有藥可以用你要講死亡率，拿菲律賓的死亡案例來說，明顯就是看醫療資源是否充足
ㄜ........克流感之前也是無藥可用喔如果真要說 克流感只能解決某些流感,美國現在大流行的流感 據說是跟以往的流感不同所以疫苗無效
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:12:00流感疫苗就是有沒有猜中的問題而以，克流感失效倒是沒聽說而且如果流感比武漢肺炎嚴重，為何流感沒封城，武漢肺炎卻需要封城，還停工，流感都沒這麼嚴重過而且除了死亡率高不高，這東西跟流感比治癒率就真的低了，這就很消耗醫療資源講沒人性的，在戰場上製造大量傷兵比一槍斃命有效，病毒亦同，製造出大量不會死但需要消耗醫療資源的疾病其打擊率遠高於高死亡率
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:39:00
目前是因為對這個病毒了解有限,所以謹慎.但真的看不出這個病毒朝SARS化發展.中國累積患者為海外確確百倍之上,加上目前以高規格標準對待情況下,自然顯得像是非常可怕.....
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:46:00這就是一開始公衛系統的鍋了，都會人傳人了，還不警戒，在那邊玩相信黨就不會被傳染結果玩到醫療體系處理不過來
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:47:00
這個病毒無藥可治不代表什麼? 病毒症很多基本上就是自癒,
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:48:00另外，這感染性明顯不低，昨天有暴發院內群聚感染，明顯是醫療機構被榨乾到極限了
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:49:00
事實上武漢冠狀病毒大部分人沒接受真正對病毒的治療也好了.如果有一天,這個東西和流感一樣了,請問,還要防什麼?
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:49:00沒那麼簡單，如果病毒不會死人就不嚴重，怎麼越封越多這個現階段就跟流感不同
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:51:00
流感都死一堆人了,難道就嚴重了?
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:52:00我是不知道喜歡拉流感來救援的在想啥，流感可沒搞到封
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:52:00
目前封城等措施是希望能完全減少,但若是這冠狀病毒死亡率不
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:53:00
高,又傳染力強,根本就無從防睹也不需防睹.但這樣時間證明
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:53:00就不是看死亡率這麼簡單死亡425，痊癒623已經第二周了，以流感的治療周期，一周大部分都該治愈，然而沒這個趨勢
作者: vfgce (小兵) 2020-02-04 11:56:00
呵欠..........疾病死亡率是這麼看的....對不起,我竟然認真了.
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 11:57:00就算這些人不會死，光是佔著隔離病房也是大問題了我提治癒率，你跟我提死亡率認真？我重頭到尾講的就是醫療資源不夠，你愛跟我扯死亡率啊不就好棒棒講個笑話，一個流感讓中國延後開工14天，數座城市封閉，各國對中國封閉邊境，中國股市全面跳水？啊這不是醫療體系公衛機構的失敗是啥？還說武漢肺炎不比流感嚴重？啊不好意思我不該跟v這種人認真，因為他一開始就不打算認真討論
照sars的經驗 4月份才是高潮 現在就在說沒事兒太早了照sars的經驗 今年 Q1 Q2 的中國經濟狀況會直接休克在其他篇講過了 現在死多少人已經不是重點了而是全國防疫帶來的經濟斷鏈 沒開工 沒錢賺 要還債然後造成金融危機 影響的層面有多廣的問題~
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 12:27:00我只能說啦，覺的比流感不嚴重，那有必要封城停工？
很多人搞不清楚 維穩跟軍隊是需要錢錢的 沒錢就沒維穩
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 12:28:00中國都沒因為流感這麼做過了
沒錢 軍隊遲早不鳥你 這樣還不爆發內亂? 光印rmb有用?
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 12:30:00現在的問題是已經一周了，治癒率還拉不上來，那就是中
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 12:31:00鏢一定得在醫院消耗一周以上的資源，那來那麼多病房可用？那來那麼多醫療人員？
重點是他會讓醫療體系的崩潰而且不該跟流感分開對比因為肺炎跟流感是一起來的...肺炎癱瘓醫療 導致流感威力也變強大連慢性病都沒有醫療資源....所以中國現在到處封鎖小區限制出門做法是在避免各地醫療資源被癱瘓流感是死亡率太低 中標是有錢就有藥任何國家有現代醫療體系到都不會太擔憂
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 13:16:00這也是我發文的主題，很明顯中國的醫療體系存在問題，醫療能量不足才是導致這次不可收拾的主因
嚴格說來不是醫療能量不足 是政策因素前期忙著維穩打壓“假消息” 整治提出問題的若照正常防疫程序走 武漢醫療體系可以動員優勢資源處理數十例 隔離數百例再輕鬆不過....是不講實話的政策風氣
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:08:00因為一開始評估死亡率是開15%，所以特別緊張是正常的
導致出現任何國家都處理不了的大規模擴散只好使出關門蓋牌戰術 封城
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:09:00但無論是依照現行廣傳數字，還是號稱流出辦百萬人感染，兩萬人死亡的哪是數字，死亡率目前都是2%以下，百萬感染的流出版更低於1.5%
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:12:00這是人類沒有抗體沒有疫苗的狀況下，還包含醫療資源不足，致死率是越降越低。可以視同流感爆發同級，雖然也很危險，但絕不是末日絕症封城倒是因為傳播能力是真的強，又趕上地表最大人口遷徙
對美國當然不是末日絕症 但對中國是啊中國還有人因為得不到治療 直接跳水自殺哩...
你說不是末日絕症 那為什麼那個人要跳水自殺呢???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:16:00目前死亡案例大多是中共籍含一名港人，按照死亡人數還不斷
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:17:00百萬人口感染，死快三萬人真的不夠毀滅中共
相信中共的數字就輸了... 中共哪有數字是真的...我一直講死多少人不是重點 而是經濟會滑坡多少
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:18:00以前中共掌控能力不比現代，都能死超過四千萬人不崩潰了
切爾諾貝力事故也不是蘇聯垮的直接原因 但蘇聯還是垮
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:19:00現在喊的數字是3百多人死亡，我已經是拿號稱流出版的了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:23:00經濟是挺崩潰的，可政權卻是在文革那時一樣穩，總之反對毛的都被都，沒人敢講真話，多數人選擇毛主席繼續領導啊
要美國不跟中共脫鉤 開放互聯網是美國會開的條件請問中共會答應還是不答應??? 開放後 會垮還是不會垮?毛澤東在那個是時代被認為是人神 習近平現在被認為是包子 有一樣??? 多數人會選擇讓習包子繼續領導???
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:28:00這時序跳挺快的，這是這次中美貿易戰談判內容之一，想也知道中共會開放美國拿更多，但怎麼可能放棄掌控網路
他現在跟某人一樣耶 躲在中南海 2週沒看到人了...這次事故我相信是人為的 跟2015的股市政變一樣
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 14:30:00過段時間，長城專屬版臉書出現都不用意外，但最多就是長城
是故意要讓習包子出包 叫他滾蛋的 中共上層早就亂了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 15:38:00現在中共就是有長城內的網路世界十幾年禮拜，貿易依然持續貿易是為了賺錢，搞貿易戰是為了賺更多的錢。不怎樣就不繼續賺錢了，當美國傻了吧
搞貿易戰是為了賺錢??? 我覺得你根本不理解美國...搞貿易戰是為了在2040年以後繼續稱霸世界 中共是最大阻礙一定要剷除的 賺錢重要還是稱霸世界重要???前後次序是很清楚的~ 越接近2040年就一定是稱霸世界重要~ 中共最大的軟肋還不是貿易戰 而是利率大循環靠借債發展的經濟最怕的就是升息 現在還加上貿易脫鉤
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 15:46:00其實疾病比天災麻煩的是軍隊抗天災能力高於疾病，所以比較麻煩
一旦升息循環開始 所有人都要破產的 好險美國人還可以
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 15:47:00甚至該說軍隊的行事風格是利於疾病傳播
直接印鈔票 而中共印的rmb是沒人要的廢紙 懂了嗎???
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 15:48:00而且 一個問題是，當人類富裕過了，要回去窮會有問題你可以說中國現在比40年前對社會的控制更強，但同時中國在40年前也沒有需要燒一堆資源維持一帶一路跟控制南海而這個疾病目前的結果就是幾乎宣告第一季的經濟成果會難看而且中國還要付帳。講真的我不看好這個肺炎能摧毀中國，但基本上是有可能影響習的對外擴張，尤其是披露中國在公衛醫療體系的缺失。光是因為這項缺失導致加速世界工廠的移轉就嚴重打擊中國。
本來就不會摧毀國家 甚至如果到那程度歐美還會大力協助中共穩住不垮...代價是被迫擴大程度轉型開放因為中國14億人如果幾成帶病往外跑歐美台日韓澳都會嚇死....至少要讓中國還能管住自己海量韭菜各國來個門戶封閉政策. 給物資援助但你天朝千萬別垮....幾百萬敘利亞難民都可以當成核彈了來個1億帶病疑慮的，根本滅世超兵器
門戶封閉政策 已經在預演了啊 伊朗北韓都斷了...講14億往外跑是不可能的啦 中共連運兵過台海都不可能一棵韭菜請問要怎麼出海??? 走絲綢之路嗎???地圖拿出來看 敘利亞旁邊就地中海 可以到賽普路斯往北走可以經過土耳其到歐盟 請問中國人出海可以划船到美國嗎??? 不可能嘛... 走新疆可以到... 俄羅斯???瘋了才去走俄羅斯吧... 那是殺人不眨眼的主耶更何況從中國內路要出國境 短則500公里 長則1000公里14億人如果路上沒有補給 請問要怎麼出國境???中國人正確的求生方法 應該是組成流民軍團搶武器糧食而不是原子化的14億人 拼命往國境擠...中國歷史朝代更替的時候 也沒看過大量人民跑出去的啊
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:05:00其實不用14億，光一億越過越南俄羅斯邊境就會給他國很大的壓力了，如果全面暴發，以2%計算，200萬病患沒人處理的了
平民往外跑沒什麼難 連敘利亞都行中國隨便鐵殼船也能塞一堆不要把開船出海跟登陸戰的難度混為一談
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:06:00以利比亞敘利亞崩潰模式來看，如果中央政府崩掉很有可能所以各國不可能讓中國崩壞
那種情況難民不會等死 會努力往外跑求生因為外面人道國家有醫療有物資....
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:07:00舉南越啦，南越都有難民開船逃到香港了
歐美不讓中共垮的理由 不是因為難民 而是債務跟股權
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:09:00說穿了中國那國土狀況，14億人本來就資源吃緊了
那最糟真的要搞門戶封閉政策沒出海的也會陸地往南，炎熱可抗病毒
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:11:00由其是南海，從山東直航到朝鮮，難度比橫跨黑水溝低
我講過啦 幹嘛捨近求遠 直接在國內搶劫 求生不是更快而且你說船 那種小船是能裝多少人 蔣介石組織大撤退也才那一點人而已 原子化的個人根本不可能有組織的
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:13:00我認為這次搞完，最多的就是象徵中國會走到中央極權往
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:14:00所以我沒說14億，光一億出逃對周遭就是災難
東南亞壓力更大....陸地用腳也能走到古代南北逃難也是帶存糧推車就走了正常國家又不能對難民隨便開槍
到不了啦... 試想一下 中共垮台了 你是一棵韭菜
最好做法是協助維持某種中國政權讓他們有能力維穩 即使手法不人道
你第1個想法是去殺中共黨員 還是偷渡出國???這邏輯很清楚的啊 怎麼可能第1想法是偷渡出國...
對各國來說 頂多只收菁英科學家研究者其他韭菜雖然可憐 外界不想要
蘇聯解體都沒這樣了... 最合理的選擇是搶占地方自治權
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:18:00北韓人：除了偷渡有選擇嗎？
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:19:00所以我就假設只跑一億，剩下內戰，其他國家也吃不消
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:21:00不過要到這一步中國還得做更多死
而且你說正常國家不會開槍 這就錯了 是真的會開槍...
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:26:00我是覺的中國就算割據也會有人先逃而且越南那海岸線一百艘鐵殼船漂過去抓的到幾艘？
開槍那件事情 請參考中華民國國軍的光榮歷史 三七事件
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:29:00更別提緬甸這種叛軍控制邊界跟寮國這種傻B到不設防的
作者:
miname (>.<)
2020-02-04 17:29:00SARS台灣死亡率是對岸三倍，是台灣太廢還是對岸隱瞞？
那請問一下 又說1國100萬人 又說抓不到 很矛盾好嗎...你的國境線上 來了100萬人的鐵殼船 你會抓不到???100艘鐵殼船能載多少人??? 一艘1萬人嗎??? 可能嗎???
作者:
miname (>.<)
2020-02-04 17:35:00抓不到啊，海巡幾艘船，越界鐵殼漁船都抓不完了
在100萬人偷渡成功前 難道各國政府都沒想辦法防堵???
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:35:00你要不要去看越南海岸線多長
如果這個政府這麼廢 早就民怨四起了 自己都有危險...我講過啦 100萬艘就不可能抓不到啊 抓得到就會開槍
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:37:00越南的國力能抓到一半的偷渡就不錯了
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:38:00啊抓不到的就直接感染了
你講的是少量啊 而不是100萬啊... = =///
100萬的1%也是1萬 算不算少量對14億來說，1%的少量也很可怕歐洲阻止不了難民偷渡 跟德國無關
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:40:00我提1億就是指，假設99%都能抓到好了，對周遭國家造成的壓力也有100萬
蔓延到東南亞更慘... 保證沒吃沒喝 東南亞有人權嗎???
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:41:00更何況根本不可能抓到99%
難民還是突破土耳其希臘或東歐等國攔截成功到歐洲 之後才是人道問題的討論
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:42:00南越炸裂那次，馬來西亞泰國跟印尼就有難民問題
我上面講過了... 人數多跟抓不到 是邏輯矛盾的...
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:43:00中國真的搞出這種情況危機只會更嚴重
抓到了 要給多少的資源 民主社會是不會讓政府亂搞的
覺得跟流感同級的拜託去武漢啊，中國當局都智障會因為
那逃出來要幹嘛??? 更合理的方案是去搶地方自治權啊
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:44:00抓到了，然後呢？你不太可能就地槍斃，又對中國封鎖國境了，怎麼送回去？
放在船上啊 怎麼來的就怎麼回去啊... 讓他海上飄啊中國古代的流民都是這樣幹的好嗎??? 沒人在出國的...
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:46:00其實最近就兩個模型，中東難民出逃，委內瑞拉內戰
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:47:00一開始判定是15趴當然封城，我講的是後面的死亡率狀況，接近流感爆發狀況
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:47:00除非外國強權支援，不然內戰不太可能打的起來
現在連小粉紅五毛都不敢在網上洗成流感等級，要不你問
中國是有好幾省耶... 自己的省狀況不好 跑別的省啊
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:49:00那如果持續擴大對經濟的影響一定遠超流感吧？
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:50:00湖北，廣東，福建，浙江
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:50:00H1N1初次爆發差不多，後面隨著抗體和疫苗，今年一樣見到H1
這在很多國家也是算在流感頭上但其實醫院寫死因是其他既有病惡化
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:51:00心理層面沒改啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:52:00怎麼買爆上證，我就說恐慌沒減了
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:52:00而且中間的湖南，江西，安徽感覺也可能封
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:53:00不過過段時間到是可以
這病你有全醫療跟葉克膜下死亡率沒sars高，但你認為那個國家的醫療撐的住幾萬人都要這種等級的醫療服務？
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:54:00講真的，我看死亡率還是跟醫療能量掛勾，而且比流感更吃醫療資源
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:54:00你看幾個小兵靠打仗翻身的，大多都躺在墳墓去了，打仗翻身
我再講一次 中國歷朝歷代更替的時候 從來沒看過往外跑
我得流感在家躺兩天就能出去跑了，這病不行好嗎？這病
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:55:00活著
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:55:00而且武漢越來越像災難片
更多的是農民變流民四處劫掠建立政權 這才是最可能的
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:57:00如果死亡率真的低，那搞到徵收三個體育場搞隔離也太誇
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:57:00會，上回2009H1N1美國死了一萬兩千人，確實也是整個季節都
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:58:00主要傳染狀況，他潛伏期甚至沒徵狀，所以導致12月甚至沒人
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 17:59:00如果只是恐慌，那根本是中共政府自己搞的，我認知上中
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 17:59:00注意到這東西
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 18:00:00中共當然不會，還會壓消息，可這個潛伏更讓人有未知恐懼
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:00:00然後關於起義，農民起義在現代中國玩不起來
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 18:01:00主要引爆恐慌，甚至包含封城這個行為本身
玩不起來??? 等著瞧吧 歷史都是重複的 沒有玩不起來
高規格隔離醫療在即使香港也資源有限所以香港醫護很恐慌，怕陸客一直來
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:01:00除非軍頭起義，不然很難，蘇聯會崩就是軍頭參與政變
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:03:00那為何會下達封城？封城總是中央下的決定吧
談封城？你還好武漢真封城，不然現在連屍袋都要缺貨了
明年就是北京建城600週年了 等著看北京出大事...
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:04:00除非後面有人支援武器，不然農民軍玩不贏政府軍
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 18:05:00剛好春節前，一個可能死亡率搞定15%的傳染病爆發，封城其
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:06:00然後習包子的慶豐條約可是要給美國送錢2000億鎂，包子倒台找誰要錢？
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:07:00不是，那溫州杭州那是春節後，中央總不可能讓他繼續封
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 18:08:00春節前封城，有效阻止數十億人口流動,這確實讓這次感染問
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:08:00至少如果只是恐慌，浙江福建不至於繼續散播吧？
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:09:00以共黨的做法如果只是小流感，2/3早該開工了
他沒真的封住春運好嗎？春節前500萬武漢人流出去了，
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 18:12:00現在這樣動作，有可能馬上開工？都封城了，必須讓潛伏案例
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:13:00我指湖北封城範圍以外
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:14:00廣東，上海的工廠
作者:
saram (saram)
2020-02-04 18:15:00黑死病時歐洲用封村法.村子間不能往來, 否則殺.
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 18:15:00而且福建今天那個公文也等於實質封城了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-04 18:16:00醫療機構就已經不足了，阻止人口流動就必須到已控制解決問題才能解除，哪是對中共國內本身社會秩序控制
武漢是關注焦點，雖然慘但還有資源，本身也是大城市，周邊那種沒資源什麼狗屁都沒的最慘
那兩個X神山興建幾乎對武漢疫情沒用了他們興建前累積才1000多例他們全數2000多床完工是1天就幾千例累計數萬例,還不含沒確診等死的
湖北那些城市醫療體系都完蛋了，沒救怎麼蓋組合屋也追不上疫病擴散速度只能靠自己抵抗力，也就起碼2%要死可能有4-8%其他病陪葬（缺乏醫療而死）撐到夏天才有希望
目前看來 外界能給湖北的幫助很少基本是象徵性協助，叫你封省自理了中國要先救其他省維持物資生產其他省穩住，才有餘力集中力量救湖北
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 19:08:00恩 河南 山東跟進，看來還在增加
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2020-02-04 19:40:00火神山臨時醫院，預計10天，最終僅六天交付CCTV當初有放一個24小時LIVE的頻道直播（YT同樣有）
不過新加坡氣溫28度的現在依然發生境內人傳人...顯然期望5月也不太能保證高溫讓疫情消退頂多是感染擴散速度打折比較好防範火神山其實仍是分階段交付 目前只啟用部分所謂5天只是組合屋 不含其他1000床目前只啟動百床 今天卻新增幾千例算是信心工程 對地獄武漢是杯水車薪人類能力畢竟還是有限的組合屋其實集中力量辦大事“做給外面看”的外面要對黨有信心 至於武漢各醫院真相...外面最好不要知道太多
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 20:33:00講真的，這次的問題還是在於治療時間拖的很長而醫療資源不光只有硬體，人才儲備可沒那麼好趕
現在重點是集中病患了，方艙醫院更快只是徵用體育館 擺床 無隔離 無醫療設備這樣其實比居家自主隔離環境還差但集中有利於在門口配置帶槍警衛國家機器目的是不讓病患到處跑醫院求醫之前病患無法確診住院的，到處重複求醫整個城市都是疫病帶原者滿街跑
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 20:50:00然後進去裡面等死
武漢能否給他們醫療資源已經不重要找個地方集中收容 給與安慰劑也好
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 20:51:00根據官方資料，武漢的死亡率是平均的兩倍我是覺的這還是低估很多刻意不給確診的數據
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 20:53:00再中共，人命連數字都不值
不如全力讓輕重症能各自集中在指定地方死亡率我就一直説武漢的數字沒有意義了
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 20:57:00其實對比流感還有很奇怪的地方，那就是據說武漢肺炎會二次感染，這如果為真，要嗎就是存在兩種以上病毒，要嗎就是變異快，沒道理抗體會失效的那麼快這大概也是難以治癒的原因
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-04 21:02:00因為我個人有多次中過流感，流感中過後幾乎就是一年內不會再中同一種，但如果武漢肺炎是會再二度感染，威脅就更大這會讓疫苗效率會很差
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-02-05 00:40:00這邊要問問普藍客懂不懂了，流感過後確實是會有抗體，要二度中相同確實機會很少而這次冠狀病毒一樣治癒者也有抗體，剛查了一下，是說抗體存在時間未知，所以不能保證免疫還沒有二度感染案例-----武漢的地獄可能不是被病痛纏身，而是惶惶不可終日，而且全國媒體整天散播著恐懼。而出門人人無法信任，都怕對方就是哪個狼人，甚至有的地方嚴格控制無法出門，見個天日都難疑病比有病還可怕，當人人都可能是狼人，甚至怕被當狼人殺心靈的折磨就是真的地獄
心靈困擾反而不重要了 求生存優先除了疫病 還有更切身的飲食物資問題軍方終於介入配送 但只能運給大超市但公眾車輛停駛 走到指定商場可能很久光是求溫飽就讓你累到沒時間多想...就像有人要走路2小時去醫院求診
一直說人民會起來造反的是得了政治癌末期嗎？瘟疫橫行誰會想造反阿，逃難才是第一選擇吧。那麼想當頭你可以去應徵那個發病市場的主管，保證沒人跟你搶
作者: Ariettina (Ari) 2020-02-05 13:47:00
對政治癌末期的人來說，就算疾病纏身也真的政治優先
它以為革命是請客吃飯 能逃時當然是先逃瘟疫連槍桿子都會怕 何況平民頂多就萬一北京失能 各省軍隊先搞XX互保先穩住自己家鄉防區有能力的企圖重建秩序 沒能力的就逃舊大陸總有地方還沒疫病淪陷
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-05 16:49:00現代不太可能農民起義，要起義背後要有人資助幾個輸出革命的國家，伊朗自身難保，美國還等著包子送錢，俄羅斯沒空
話別說得太早~ 我去年講中國會有瘟疫 也是一堆人嗆我中國好棒棒了 不可能有大規模傳染病了 結果... XDDDD我仇中歸仇中 但我中國歷史讀得很熟的 XDDDD
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-05 18:07:00我的看法，這個瘟疫還不夠，除非習近平出事，不然沒那麼快崩目前的兩個炸裂的可能，包子出事，或包子沒履約理由是中國崩了，沒人能給川皇普皇同等的利益
就算崩了，新政權對舊約或負債也得概括承受頂多彼此同意下協議修改（代價是退讓更多）若換個招牌更親美，也許對人民是好事愛爭什麼十全武功歷史地位型的強人其實往往是對民族傷害最大的....不靠文明與體制的先進來吸引人，終究會失敗
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-02-05 21:15:00克流感不是仙丹，只有在流感症狀出現後的48小時之內服用才有最大療效，之後就幾乎得靠人體自身抵抗力。
作者:
otis1713 (segayu)
2020-02-05 22:29:00問題是武漢肺炎連克流感都沒有
不過武漢肺炎與SARS也常用克流感因為早期發燒症狀都差不多有疑例先用克流感，症狀消失，代表不是肺炎意義在不讓流感佔用寶貴前線醫療人力可集中全力對付SARS或武漢肺炎不用等確診. 就先分開處理