[假設] 如果日本知道二戰打美必輸, 日本該怎做

作者: villagermess (我是女生)   2020-12-17 00:01:26
假設已經知道打美必輸 然後日本軍方又不笨 知道要搞國際政治
沒有憤青 沒有暗殺 完全的公開討論 找出符合日本利益的作法
那此時日本該怎麼做呢
1. 要簽美日友好條約, 美國說的都遵守, 不搞南洋
2. 不入侵華北 只佔東北 韓台 (但可能有一天要還東北)
但這樣等於啥都沒做
是不是
3. 打蘇聯 奪取庫頁島 奪黑龍江以南 甚至外興安嶺以北
只要美國不斷資源 應該可以持續打到不打為止
或是保守一點就拿庫業+黑龍江以南就好 不知道蘇聯是否會放棄
關鍵還是美國態度 是否會叫日本退出 如果美國喊 還是得退
4. 想辦法簽中日友好條約 讓蔣割讓東北 但蔣肯定不肯
5. 加入同盟國 或保持中立 聽美國的
不知道這樣做的話 下場會不會跟二戰一樣慘
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2020-12-17 00:44:00
上面人知道會輸但是如果你不打美國鄉民就會殺死你
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-12-17 01:58:00
日本喝過洋墨水的軍政大佬表示:智障才會搞918
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-17 02:17:00
先修改憲法 改制成為真正的民主國家再說不然軍人很容易掌權干政
作者: jetzake (加菲貓)   2020-12-17 03:20:00
最省力的做法應該是把那些不聽話的天誅掉
作者: Odaman (odaman)   2020-12-17 04:00:00
什麼叫真正的民主國家?雅典末期的眾愚政治可以參考。戰爭時的民主制度是極端脆弱而不可理喻的。敗仗中的民主對於一個國家來說最為致命。
作者: hedgehogs (刺蝟)   2020-12-17 09:15:00
把馬鹿全部送去美國觀光
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-17 10:40:00
英國也有戰敗過,二戰初期法國戰敗後更陷入危機但英國民主在二戰期間還是很健康的運作我的意思是明治天皇和伊藤博文制定憲法時應該要真正學習到英國憲政的精神,但很可惜沒有。這就種下了軍人可能干政甚至掌權的制度性問題如果在20世紀,民意氣氛比較寬鬆的時候比如大正時代修改憲法確立議會主治和文人領軍才能從制度上、根本上防止軍閥的掌權和暴走這樣才有得救 日本對外擴張就停得下來1 2 5 都可以
作者: chewie (北極熊)   2020-12-17 11:23:00
山本五十六表示:
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2020-12-17 11:40:00
然後被蘇聯打爆 80年後ptt上出現了一篇文章:如果日本知道二戰打蘇必輸…
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2020-12-17 12:26:00
憲政精神??? 你看看東歐那些朋友呢,被紅軍車過去後還剩什麼???
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-17 12:35:00
憲法精神是很難瞬間山寨到人心內而且日本早期憲法 讓天皇權責不明成為bug就沒經驗嘛,自覺符合XX特色的憲法最後就變成被利益集團利用而干擾運作
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-12-17 13:29:00
美國提出全面撤離東北及在中國的佔領區,而且斷石油來進行制裁,是日本不願意接受美國的條件還硬要繼續才會擴大戰線打到東南亞非律賓去,奪取菲律賓油田,如果日本答應撤離條件哪還需要選擇偷襲珍珠港跟美國全面槓上
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-17 13:40:00
撤出中國和越南還可以考慮 撤出東北就太難了美國提這要求很大程度上已經決心開戰了
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-12-17 14:38:00
有!很多國家都不承認滿洲國https://reurl.cc/zz3pqk
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-17 14:39:00
1941日美談判 日本要求保留在中兵力且不放棄佔領地,其他地方才願意妥協這種小讓步 別說美國不同意...日本人自己也不同意,不久之後日軍右翼軍人就刺殺近衛,沒成功
作者: innominate (innominate)   2020-12-17 16:09:00
我沒看到撤出東北的說法
作者: pmove (金疾檸檬)   2020-12-17 16:27:00
簡單,和美和談,並全力研發核彈,研發完後,和美全面開戰
作者: castlewind (城中之風)   2020-12-17 16:40:00
對美國來說 天條就是門戶開放政策 你跟中國怎麼打我懶得管你 但是你想獨吃中國市場 那很抱歉沒得談
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-12-17 17:22:00
https://kknews.cc/zh-mo/history/oxmo29m.html中共打敗KMT後也是繼承中華民國領土,除了外蒙古明朝時東北不曾是明朝領土,中華民國是繼承清朝領土
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2020-12-17 19:33:00
親滿州國分弱中國,保庫頁島跟北方四島第一島鍊主柱就夠了。
作者: jetzake (加菲貓)   2020-12-17 19:36:00
嚴格來說這是認知差異啦 美國的條件是「撤出中國」但是滿州算不算中國這本身是還有得談的這裡要看美國要不要執行類似英國利用日本抵擋俄國的策略史實的發展是 美國打掉日本帝國的結果就是韓戰要自己上日本帝國如果還在 前線就只會在滿州 不干朝鮮半島的事這些一連串的事件是一環扣一環 不能抽掉一個再接上去...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-12-17 21:09:00
納粹都走歪路了,憑日本的科研能力作不出原子彈的,起碼不可能在美國之前
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-17 21:41:00
照你後來的說法 就是日本918事件後占領東北就必須停了占據東三省之後就必須停下來,絕對不能進關內
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2020-12-17 22:38:00
退出滿州國,實際控制大連市就好了
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-12-17 22:59:00
佔領東北這種智障方案根本不在日本政治軍事界那些經濟國際有學好的政治家腦袋中
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-18 11:28:00
日本政軍界一部分是覺得佔東北就好但問題是貪圖軍功的前線中低階中二軍官上校上尉在外 君命有所不受XD沒受高階幕僚將領訓練的農民從軍的小官”拳腳自己有腦袋”, 再逼大腦追認大腦有異見阻止,拳腳會揍自己腦袋軍隊沒國家化被指揮 反而想國家軍隊化現代已無法理解這種奇葩狀態
作者: castlewind (城中之風)   2020-12-18 14:52:00
不是沒受過高階幕僚將校訓練 而是把冒進搶功當作累積個人退役後從政資本的手段 還有就是佔據殖民地 佔據我族生存空間的想法 造成尾巴搖狗的狀態
作者: ZirconC (Zircon)   2020-12-18 22:45:00
對日本最好的結果,就是去惹美國,讓麥克阿瑟來場改革日本今天的狀況根本是骰出上上籤
作者: CGT (Peter)   2020-12-18 23:32:00
當了美帝小弟之後,不用出一兵一卒就能自由進出東南亞貿易發大財,不就完成大東亞共榮圈目的,還是早點送頭好 XD
作者: castlewind (城中之風)   2020-12-19 02:06:00
但是對右翼來說 雖然賺了大錢 但是只能擁有自衛隊 好像總有種被閹割的焦慮XD
作者: M4Tank (M4Tank)   2020-12-19 08:50:00
繼續打 不要問
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-12-19 17:07:00
自衛隊與軍費是日本的自我設限
作者: reich3 (月湧大江流)   2020-12-20 10:55:00
領土的話,日韓合併跟扶植偽滿洲國是極限。大東亞共榮圈可以當口號,暗地贊助歐美帝國主義殖民地搞獨立。美日若開戰只能在1942年武藏號完成整備後,照九段作戰規劃,打一場海上決戰,然後主動對美和談。偷襲珍珠港是戰略上大勝,但國家戰略等級的大敗。
作者: castlewind (城中之風)   2020-12-20 14:07:00
當你捅了老美 就沒有主動和談的可能了

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