Re: [假設] 建築科技發展到能支持大型公寓

作者: DarthCod (鱈魚)   2021-11-22 04:29:23
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 科技在過去發展出這種真的可以在安全係數不降低的情況,蓋出一棟等於一個村,
: 容納數千人的超大公寓
: 會是如何?
: 有可能是城市設計的新方向嗎?
新方向...大概是90年前的東西吧
柯比意在1930年設計的光輝城市就是這樣的概念
他的建築特色是把一樓架空,拉開大樓的間距
把空間留給自然環境和汽車行駛
人類的生活起居都在獨棟摩天大樓,因此也不太需要移動
下樓只為了親近大自然或是開車到別的建築物這樣
由於柯比意的理念過於前衛,所以他對巴黎和阿爾及爾的計畫都被打了回票
巴西利亞雖然被認為是光輝城市的典範,但可惜不是他設計的
要說能稍微體現光輝城市理念的,大概就是他設計的馬賽公寓
雖然當初蓋完就被法國人批評是破壞景觀,不過堅持下來還是變成世界遺產了
馬賽公寓高18層、337個房間,容納人口大概1600人
受啟發的這類建築還很多,就不贅述了
如果按照原PO的設定,應該還是那種極端值,這邊舉幾個
巴西科潘大廈,38層、1600戶、2038人,目前還是正常運作
香港重慶大廈,17層、770房、人數不明,詳情請參見王家衛《重慶森林》
南非龐特城市公寓,54層、464房、預計容納3500人、最高紀錄1萬人
: 雖然個人覺得放到現實,就算能實現也是最廢的技術
: 因為這種東西真的塞滿容納人口
: 只會是一個交通災難,不用說對外面道路
: 可能連電梯佔用率都是超級交通災難
: 最後變成沒人要的鬼城吧.....
: 各位怎麼看
柯比意的都市設計理念,在實踐過程可以被說是評價兩極
紐約市曾經參考他的想法,打算拆掉一些房子,並且在公園開闢一條車道
接著出現一位歐巴桑直接diss當時主政的官員
還寫了一本《偉大城市的誕生與衰亡》,把田園城市和柯比意的光輝城市都嗆過一遍
珍雅各的核心理念著重在人行道為主的都市空間
人們在街道嬉戲、娛樂,同時也透過人群減少治安死角
柯比意的設計則完全沒有所謂的人行道
人類移動到一樓只是為了開車前往別的建築
在珍雅各看來,紐約建造的那種公共住宅,純粹是用來製造貧民窟
前幾年有個在講珍雅各的紀錄片就有提到
中國近年來大興土木、造的那種光鮮亮麗的大樓和進步形象
其實就是在重蹈西方過去的覆轍,未來只會變成新的貧民窟
講遠了,回到光輝城市
巴西利亞作為光輝城市的典範,自然也是評價兩極
讚美的人認為它的建築優雅、城市設計的有效率、交通也便利
批評的人則指出它的交通事故非常高、行人只會出現在公車站
政府官員來這邊開完會就閃人
要我選的話,我大概也不會選擇住在這種地方
作者: saltlake (SaltLake)   2021-11-22 07:51:00
製造貧民窟 <- 為何會有這種推論?
作者: innominate (innominate)   2021-11-22 10:20:00
有些人認為中國蓋了一堆高樓,這些高樓有可能因為時間長了缺乏維護變成底層居民的住所吧?事實上目前擔當這個任務的並不是高層大樓,而是大約3-40年前蓋的集合住宅,而中國的房地產你也要把一線二線三四線分開來看,狀況也不一樣
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-11-22 12:14:00
戰錘巢都,從出生到工作到死亡都不用走出大樓
作者: F04E (Fujitsu)   2021-11-22 15:31:00
中國一堆高樓還沒蓋好就變成底層居民的住所了
作者: overno (狗不理)   2021-11-22 16:41:00
戰錘巢都,大概就同一棟大樓內有商場,工廠與公寓
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-11-22 19:32:00
早年香港還有點紡織業的時候,差不多是同棟樓齊全,現在就住辦商混沒有廠而已,非常嚴峻擁擠的環境就會出現
作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2021-11-22 20:47:00
詳細推
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-11-22 21:37:00
中國高樓的使用年限很可能遠低於外國所以反而問題沒這麼大有些大樓30年就拆了........因為當初改革開放蓋得滿品質很隨便理論設計規範是50-100年 實際沒有2010住建部說中國建物壽命平均25-30年外國若用大樓70-100年標準去看其實在中國可能早就炸樓了
作者: innominate (innominate)   2021-11-23 10:12:00
雖說這樣,但實際上30年左右的集合公寓還是很多,也沒看到有拆的跡象
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-11-23 11:11:00
主要還是因為都更拆遷導致大樓存活時間短,大半城市居民依然還住可能遠超三十年的房
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-11-23 12:26:00
平均的意思 就”平均” 所以必然有超過但整體使用年限應該比外國低1931帝國大廈還在撐中國建商多看短期 優劣差距太遠甚至有0年屋齡整個小區蓋太爛直接炸掉
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-11-23 16:34:00
哪種應該屬於爛尾,接盤的不想冒風險,土地價值都大於建築重蓋的成本
作者: innominate (innominate)   2021-11-23 16:40:00
撇開那些亂七八糟的現象不說,中國這十幾年新蓋的小區形式還是不錯的,至少我個人很喜歡,一層4戶左右,低建蔽率,所以棟距很寬,也就是小區下面會有完整的草地花園人行步道等,因為是封閉小區,也不會有其他的車子通行,跟台灣的假中庭花園比強太多倍

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