這四位悲摧末代君主(死了其中三個)各自最晚可以撐到何時溜還來得及保全性命安全?
我對歐洲史更不熟,所以這四位東、西末代君主一併討論。
(當然越早溜越好,現在是好奇如果這四位硬撐著,能撐到的最晚開溜的日子是?能精確
到特定日子嗎?尤其是關於崇禎,1644年農曆3月1日起至17日之間戰局非常緊湊,崇禎最
晚可拖到何時再跑還來得及呢?逃得狼狽也沒關係,只要崇禎自己能穿過山東逃入淮南
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leon4287 (左邊的一陣風)
2022-02-12 21:01:00溥儀早點搭飛機去日本就好了 搞不好可以跟國府來台當活的故宮文物
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nsk (nsk)
2022-02-12 21:01:00他有飛到東京就不會被勞改了吧?
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lolen (很久沒練琴了 嗯)
2022-02-13 00:10:00早點飛去日本,之後應該可以來台當故宮館長兼神主牌沒問題
故宮院長輪不到他當啦,當個顧問還行,比較可能讓他當個國大代表,或者去蒙藏委員會之類的掛個閒職
但是在滿洲國 何時飛日本也是關東軍決定 由不得溥儀自選所以以自主權來說 最晚應該是撐到被日本控制行動自由前?在1945年9月15日聽到裕仁宣佈投降 就算溥儀大叫要立刻坐火車去機場飛回日本 大概也被關東軍摁住說哪輪到你做主~等到關東軍慢個2天帶溥儀跑路 已經來不及 撞上蘇聯傘兵~
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FMANT (OE)
2022-02-13 01:32:00溥儀只要有一次行動是自己決定的,下場就不是這樣了
去英國也可~只是若寓居倫敦碰上倫敦大轟炸 就不如待美國
也對 路易16不跑甚至早一步支持虛君議會制 眾人多能接受只要他認份 宣佈學英王 一切服從國民議會 眾人沒想殺他
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-13 10:53:00路易十六不溜就是把性命交於別人之手以法國革命初期那種暴民政治下場絕對不會好路易十六錯不在溜錯在溜的太慢太不保密如果嚴格保密、日夜兼程的跑甚至是學劉邦,不管家人,自己先跑再說路易十六跑掉的成功機率滿高
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wsrh (hdt)
2022-02-13 15:31:00溥儀去日本穩死的,國府一直跟蘇聯要人來殺,去日本國府一定抓的到
所以溥儀不能等戰敗再逃日本 更早在天津就不該進日租界換言之別妄想回滿州復辟 趁早去英/美當寓公逍遙才是正辦或者花點錢在美國組個大清流亡政府玩玩就好(學郭文貴)~~此外 有無網友設想看看尼古拉2世撐到最晚何時逃還來得及
不過溥儀也沒多有錢啦,被馮趕的時候已經要靠賣宮中物品支付開銷了。
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-13 22:16:00溥儀會沒錢就是因為家賊太多他手下的太監、閹人之類偷竊太多宮中財物
路易16孩子太小了,只能搭馬車。如果和王后騎馬溜到奧地利,找保王黨反打一波應該沒問題最後的沙皇應該是沒救了,崩潰邊緣又碰上普魯士...路易16留在國內穩死,當時奧爾良公爵根本共和派舔狗,把名字改成平等菲力,外加贊成處死國王,最後還是被雅各賓派殺了。舔成這樣都死,根本神經病
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-13 23:24:00他就想當國王啊後來1830年革命總算得逞了
剛查了一下 平等菲力是被兒子叛逃害死 兒子損人利己上位若最初就(包含家人也)100%配合雅各賓黨 路易16能苟活嗎?
路易平等支持革命至少換來兒子當上王位*菲利普平等 記錯
路易十六叛逃加跟奧地利勾結才讓雅各賓黨有民意基礎去殺國王,不然原本黨內有些成員也支持國王
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-14 13:07:00那些暴民瘋子哪需要民意基礎當事態激化、暴力奪權開始後就不存在真正自由、公平的民主了路易十六留在巴黎,最多苟活一小段時間短則數月、長則數年,但必然還是會死
末代沙皇10月紅色革命後或許跑不了 2月白色革命時跑來得及嗎當時會限制他人身自由嗎?維基寫英國拒絕退位後的沙皇前往英國~改去美國走得成嗎?
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-14 14:06:00沙皇就放不下面子 這是逃亡求生不是去旅行沙皇立刻、馬上出逃,比如先坐船到瑞典看情況再選擇逃到美國或法國 當然可以尼古拉二世在二月革命爆發的當下1917年3月左右,沙皇本人不在聖彼得堡這時候就不要回聖彼得堡了派心腹把家人接來,直接前往港口,坐船逃亡一定可以成功出海之後去美國 生命安全沒問題
雅各賓黨又不只有那幾個暴力份子把山嶽派那幾個瘋子當成雅各賓黨全部那是以偏概全而且就連最知名的羅伯斯比也不是一開始就主張處死國王
我剛剛看了一下法國大革命資訊然後設想:那時巴黎沒章法無起碼程序規矩-就算不是多數派 少數派臨時煽動立即惡搞是不是路易16會居於一個不可測 某天突然臨時被殺的危險?就算這些突襲殺了路易16的瘋狂少數派日後全被捕送去斷頭也無意義?關鍵就是當時巴黎是否亂邦 小撮亂黨能迅速殺人不管雅各賓內最後怎鬥倒少數派 被臨時綁架遭砍的人 枉死註:指國民議會裡面多數派或許不同意殺挺革命的路易新16但少數派直接衝去綁架路易16 煽動起1百位巴黎市民圍著半小時內就恣意宣判路易16叛國而砍了-多數派阻止也不及~執政多數派頂多抓住這些少數派也砍頭 但路易16無法復生~
路易16根本不用出逃,在出逃以前王政派還是占多數因為路易16出逃勾結境外勢力(國民會議調)支持王政的全部失去話語權
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KJK7 (.......................)
2022-02-15 09:43:00路易十六學拿皇,用大砲轟市民,就不用跑了(誤)
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overno (狗不理)
2022-02-15 11:00:00古代國王會被民主化推倒,主因還是能力不足,以拿皇的才能,如果早有國王的地位與名分,只怕要成神了sigma民主選舉的另一個好處,讓統治者能和平的轉身(被輪替)
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-15 11:41:00我不認同樓上的看法亦即我不認為古代國王被推翻主因是能力不足的這個說法我認為當財政破產程度超過某個臨界點後縱使英雄也無力回天路易十六是因為法國財政破產直接導致崩潰另外有些事拿破崙能做,路易十六不能做比如等到1799年拿破崙執政後,早有許多教會跟貴族的財產和土地被瓜分在前面的革命期間已經被沒收或被分掉但路易十六不能這麼做,不然統治基礎不穩法國大革命是果 不是因拿破崙的包袱終究比路易十六小太多舉個例子,崇禎皇帝,現在大家都覺得他爛但崇禎在位時期如果提前個100多年比如正德皇帝那時候好了正德雖然亂搞,但當時明朝還不算糟糕如果崇禎跟正德對調一下,崇禎不會亡國
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overno (狗不理)
2022-02-16 09:45:00以拿皇模式來看,路易16如果能像 瑞典國王卡爾一樣親征,且像拿皇一樣,<戰,必勝>,那其聲望與支持度絕非革命黨,貴族,僧侶能匹敵的恢復XX榮光這件事,一直都很好用古代君王之所以須要與貴族或士大夫妥協,往往是自身權威不足所導致,不得不以妥協或恐怖政治來施政用遊戲設定來說,有辦法大量獲取或是擁有大量政治權威點數的君王或總統,能揮霍其政治權威點數達成其政治目的,或是解決政治危機,反之就會像拜登一樣慢慢跛腳回chun大的意見,崇禎本人的政治權威不足,難以駕馭大明,所以對大臣以恐怖及剛愎自用的手段控制,反之若有曹操的才能,能親征與後金打成平手,那崇禎就會有更多的施政選項
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-16 11:11:00沒錢怎麼養兵?怎麼親征?
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sunny16 (陽光哥)
2022-02-16 11:58:00這四個除了溥儀太小,其他人的際遇都還有得救反觀被譽為地獄模式開局的君士坦丁十一
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overno (狗不理)
2022-02-16 12:28:00路易16太宅,崇禎太年輕,本身能力本就不足,但讓LV99的拿皇 曹操靈魂轉生為他們,還是有機會挽救同意sunny16,除了溥儀,其餘讓大神來操盤還是有機會,路易16與崇禎的失敗,只是他本人盡力了chun說沒錢怎麼養兵……代表你跟我一樣只是個常識人,沒法建立拿皇,秀吉與曹操基業,乖乖當上班族就好
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-16 17:41:00拿破崙兵敗滑鐵盧,病死在聖赫勒拿島豐臣秀吉死於本能寺之變,死後家族覆滅只有曹操算是還不錯,但身後曹家也被篡拿這些特例來說其實意義不大更何況三個例子裡有兩個是GG了
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bestteam (wombat是胖胖熊)
2022-02-17 02:24:00豐臣秀吉死於本能寺之變??
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chungrew (work hard, play hard)
2022-02-17 08:50:00織田拉 打錯不過萬曆朝鮮戰爭結果失敗也是真的豐臣家的所謂基業並沒有笑到最後我意思是說 所創立的基業不穩固甚至失敗