[討論] 崇禎要如何力挽狂瀾?

作者: MoreLight (大文)   2023-02-09 21:53:56
崇禎皇帝雖然是亡國之君,但他上位初期也不是沒有勵精圖治過,例如收拾黨爭。雖然外
有滿蒙,內有賊寇,甚至好像連氣候都在跟崇禎作對(據說當時是小冰河期),他仍有中
興的機會嗎?
突然想到在明末清初之際好像有許多臣子後來被清政權抄家,都還是極為有錢。法國大革
命時革命黨也抄沒教產成功,崇禎有沒有什麼辦法收回錢,再收回人心呢?
作者: sunny16 (陽光哥)   2023-02-09 22:10:00
第一次潼關之戰打完不要想調走孫傳庭
作者: supergoal (春暖花開)   2023-02-09 22:38:00
熊廷密還在^ 弼
作者: overno (狗不理)   2023-02-09 22:40:00
不要給袁崇煥太多權力這樣能保住 毛文龍 與 袁崇煥2個只要保住毛與袁,關寧能撐一陣子,乘機改革京營,槍桿子出政權,才有機會慢慢改革財務
作者: TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)   2023-02-09 22:43:00
盡全力保住孫承宗
作者: overno (狗不理)   2023-02-09 22:44:00
能保住毛 袁,孫就沒問題
作者: joyjoey0311 (想不到午餐要吃啥)   2023-02-09 22:46:00
崇禎的最大的問題就是一上來就解決黨爭啊
作者: overno (狗不理)   2023-02-09 22:46:00
崇禎一開始應該先找孫承宗,讓孫去節制袁,袁有能力但愛亂搞
作者: joyjoey0311 (想不到午餐要吃啥)   2023-02-09 22:48:00
政治是要平衡的,你不要一上來就全砍掉啊,這下就沒
作者: overno (狗不理)   2023-02-09 22:48:00
袁擅殺毛文龍,任何人當皇帝都容不下他,除非是漢獻帝
作者: overno (狗不理)   2023-02-09 22:49:00
閹黨是該好好利用,但崇禎只有17歲,如果是版友當然沒問題
作者: joyjoey0311 (想不到午餐要吃啥)   2023-02-09 22:51:00
是有點太年輕沒錯啦
作者: TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)   2023-02-09 22:52:00
崇禎應該讓太子到南京擔任監國,這樣可以馬阮左良玉之流作亂空間會減少,也能更妥善安排江淮一帶防線,不會落到只有江北四鎮中的黃得功跟史可法可用的困境。
作者: overno (狗不理)   2023-02-09 22:58:00
崇禎15年後的狀況超差的,如果是玩RTS,絕大多數人都要打ggg認輸了,要撐下去得心理素質超高
作者: supergoal (春暖花開)   2023-02-09 22:59:00
袁 和毛 要保哪個好
作者: TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)   2023-02-09 23:02:00
毛文龍在皮島沒什麼用吧?清軍完全可以不管他直接南下啊袁崇煥好歹也有打敗清軍的紀錄
作者: KJK7 (.......................)   2023-02-09 23:15:00
明朝的困境是沒錢,整個制度不行,不是幾場軍事勝利就能解明朝的困境是沒錢,整個制度不行,不是幾場軍事勝利就能解決的,像流寇越打越多,無解。
作者: TKB5566 (我們的元首阿道夫希特勒)   2023-02-09 23:33:00
崇禎若是主動支持與清廷和談,談判成立後利用邊境互市來賺取外匯,或許多少可以緩解財政問題。而且和談成功也就意味著邊境不需要養那麼多軍人,那軍事費用缺口也不會那麼嚴重
作者: atpx (秋雨的心情)   2023-02-09 23:45:00
崇禎有試過和談阿, 是東林黨不讓談下去
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島)   2023-02-09 23:53:00
放出楊鎬,為熊廷弼平反,信任袁崇煥,提拔丘禾嘉、左應選、劉之綸、盧象昇、洪承疇等一票新人,屏退溫體仁、周延儒、梁廷棟等奸臣,進行財政改革補足軍餉,調整對蒙古各部的歲賞政策。
作者: overno (狗不理)   2023-02-10 00:18:00
崇禎信任袁崇煥的結果,就是袁假皇上的名義去殺毛文龍,真當崇禎是漢獻帝
作者: otis1713 (segayu)   2023-02-10 00:52:00
財政能改的動就不是大明了,崇禎最大的問題是這個機構做死了近百年,就算想改,其實大明也接近終局了
作者: overno (狗不理)   2023-02-10 01:02:00
如果崇禎有拿破崙或曹操的能力,戰勝後金成為戰爭英雄,就能有足夠的威望改革
作者: saltlake (SaltLake)   2023-02-10 01:05:00
東林黨不讓崇禎和談? 皇帝最重要的功能就是平衡黨派之爭使朝政能夠正常運作。崇禎自以為的最大成就即搞倒九千歲搞不好是破壞朝中黨派平衡的關鍵九千歲掌兵權嗎? 九千歲能引動「士林風潮」嗎?
作者: twlight (幻想廢人)   2023-02-10 01:10:00
我看過幾本小說是先清理宗室拿到錢
作者: hedgehogs (刺蝟)   2023-02-10 03:49:00
不是說江南富到流油,只是資源都送不到北方?
作者: otis1713 (segayu)   2023-02-10 06:13:00
講九千歲能不被搞的本身有一個巨大盲點,魏忠賢的權柄已經太大,到了幾乎能行廢立的地步,不太可能不處理江南富到流油,但是崇禎也很難動就是了,畢竟政治勢力有很大
作者: saltlake (SaltLake)   2023-02-10 08:05:00
結果九千歲被拿下的過程如何? 還有非得殺他嗎?y即便一定要殺,之後有必要放到讓東林黨勢大?帝王術核心之一始終是制衡手下各方勢力
作者: innominate (innominate)   2023-02-10 08:23:00
魏忠賢一下子就被搞掉了,宦官的權柄完全來自天家,就算要搞掉魏忠賢也應該派另外一個宦官來接收他的政治資本崇禎要延命就是要效仿北宋怎麼腐化遼國八旗不打仗就是個爛制度
作者: overno (狗不理)   2023-02-10 09:21:00
坊間流言,石頭記中的王熙鳳原型來自魏忠賢......
作者: sdhpipt   2023-02-10 10:13:00
學金朝末期直接裂土封王 起碼可以延緩幾十年壽命
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2023-02-10 10:59:00
和談互市對他們來說就是政治問題換個方式講,我們要和平協議談服貿,你猜會發生什麼事?崇禎就不想扛責任的,底下的人也沒人想當滿清同路人替罪羊明朝的大問題就是愛搞經濟封鎖,但自身財政政策非常差,自己是徵兵制的窮兵練不起來。募兵的強兵貴自己又沒錢養停止與日本互市,引來倭寇入侵,又治安乏力不跟女真貿易,缺食物的女真人殺起人更兇狠
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-02-10 11:11:00
加徵三餉是東林黨人搞得,不是崇禎.崇禎就是信任東林黨人財政才會搞到比萬歷還慘,至少萬歷沒搞到明朝垮台崇禎真英明就該抓貪污之後抄家,另外延續魏忠賢的稅務政策
作者: overno (狗不理)   2023-02-10 11:15:00
所以王熙鳳死後,賈家就不行了......
作者: l81311i   2023-02-10 21:25:00
幹嘛救? 明這種垃圾王朝早死對人民比較好
作者: FMANT (OE)   2023-02-11 16:30:00
沒有機會 因為他本人就是國家最大破洞禪讓給毛文龍都比崇禎自己幹有救你知道後金肯給大批大批數年沒領餉的明軍將士發薪水嗎??拿到薪水的明軍將士可是幫大清打下中國最大版圖喔
作者: bruce79 (bruce)   2023-02-12 10:54:00
樓上說的 讓我想起對岸的梗 明軍不滿餉 滿餉不可敵 滿餉那裡找 遼東皇太極
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-02-12 11:02:00
樓上讓我笑了.....哈哈哈哈哈哈哈
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-02-12 14:29:00
事實確實如此,明末就是滿餉的邊軍痛打沒餉的明軍
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2023-02-14 22:57:00
梗真的太地獄了

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