呃
留學就天生帶著本國的教育和思維模式了呀
這種人從本國的威權人治、家父長體制出來的
只知道搞關係和官大學問大
根本也不會懂得什麼是法治、什麼是公民社會
什麼是建立體制、什麼是在遊戲規則下通過談判解決問題
何以評論當時日本是不是個公民社會
就放到現在來說
我也認識一大票中學或者大學到日留學
畢業後留在日本工作的中國人
這些人每個也都說祖國好
覺得日本人都住得幾十年的破房子
比不上北上廣深的繁華
日本經濟不好
都是靠著中國人才有生意做有飯吃
日本人就是溫溫吞吞的什麼事都靠自覺
才會瞎忙活卻賺不到錢、國家才會弱
要像祖國那樣鐵腕治國
貪污犯政治犯不經審判就抓去關才有效率
人就是需要管、需要服從國家
法律是用來管人民的、而不是用來建立體制約束權力
他們認為需要的是英明的主子
而不是完善的制度
這些人就算是已經待了日本20多年
在中國自己人圈子裡都還是這樣思維
不過在這講這些我也不覺得有多少台灣人懂就是了
只是提一下當時在日本治下出生成長
已經習慣通過道德良知判斷事情
相信為了地方上的公益事務
可以透過和政府交涉解決的台灣士紳
確實是受到了洗禮
體認到有一種威權是不聽你講話、不講道理
非我族類就是殺
也造成台灣人直到今天
對公共事務都還是漠不關心
曾經關心曾經試圖溝通的人
下場大家都看到了
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: ※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言：
: : 至於你想問什麼對世界怎麼如此無知之類的
: : 我的看法倒比較是在較文明的公民社會下生活了50年的台灣人
: : 碰上軍閥割據八年抗戰落後野蠻的中國人
: : 想靠對話談判解決爭議當然會顯得白癡
: : 野蠻人都是靠拳頭交流，會說人話就不錯了
: 呃，當時的日本，好像不太能算公民社會吧？
: 馬糞社會？
: 我外婆的二哥在北洋軍閥時期留學日本，是慶應大學畢業的，根據他的回憶，當時日本
: 普通老百姓的生活不如中國，還說有很多日本女孩想嫁給中國留學生。
: 我家祖輩好幾個留日的，可惜留下的記憶很少，不過感覺當時日本并不是公民社會。
: 談到菁英階層是用頭腦談判解決，還是靠拳頭交流，我這里舉個例子，就是褚民誼。
: 褚民誼投靠日本人當漢奸的時候，他有朋友勸他說，中國固然打不過日本人，但如果日本
: 人和美國人開戰怎麼辦？
: 褚民誼回答說，日本人又不是傻子，怎麼可能和美國人開戰。
: 褚民誼的朋友看到了當時日本和美國在利益上的沖突，判斷日本有可能和美國發生戰爭，
: 而一旦開戰日本必敗，投靠日本的話也會跟著成為失敗者。
: 褚民誼則認為日本和美國的沖突能夠用頭腦談判解決，沒必要靠拳頭交流，日本人不會
: 那麼愚蠢。
: 結果呢？日本的菁英階層是一群馬糞，只知道用拳頭交流，不知道用頭腦談判解決，甚至
: 不知道開戰必敗。
: 其戰略思維水平連褚民誼都不如，而褚民誼在中國已經算是傻的了。
: 臺灣菁英階層不知道有多少人有魄力放棄全部家產，早早像連爺爺那樣投奔國府，那樣
: 一定在光復後興旺起來。
: 而且他們是有時間賣掉家產的，可以保全財富。
: 抗日戰爭時，我家祖輩都是整個家族直接丟下全部家產（根本沒時間賣），然後被日本
: 人全部沒收，資產直接變為零。
: 要知道我家祖輩好幾個留學日本的，我爺爺還是全縣的首富、中日之間的貿易商，要
: 是投靠日本人了，當個偽縣長、偽市長什麼的一點兒難度都沒有。
: 但是我們何必為了幾天的虛假富貴，就把整個家族送入萬劫不復中呢？
: 再往後，如果在1945年光復後，馬上組織起來跪舔國府，維持地方秩序，在228時組織
: 民兵消滅亂黨，砍下一堆亂民的人頭給老蔣表忠心，那也能保全富貴。
: 畢竟老蔣是比較愿意和地方士紳合作的。
: 結果在228時不是協助亂黨威脅國府，就是首鼠兩端坐觀成敗。
: 有人說有些士紳沒有參與動亂，我只能說，那你們在干嘛？你們家的民兵在干嘛？
: 要知道，在那個年代，仕紳階層并不是弱者，而是地方秩序的主導者，是手上有民兵
: 武裝的。
: 你們作為地方秩序的維持者，作為在地的主導勢力，結果坐看亂黨四起，坐看國府的人
: 被砍得人頭滾滾，這只能理解為你們是在默許、縱容亂黨，或者說就是亂黨。
: 如果亂黨真的獲勝了，你們是不是就彈冠相慶、咸與維新了？