Re: [討論] 個人成就是個人決定還是環境決定

作者: plamc (普蘭可)   2023-08-12 16:27:41
※ 引述《miracle717 (miracle717)》之銘言:
: 整理了一下想法,我想成就是相對的。
只要處於一個正常運作的經濟體
窮人從0出發,其中厲害的跑到100,普通的跑到10,雖然超厲害的還是有跑到10000000的
你從10出發,很厲害的話跑到1000
富二代從1000出發,其中很厲害的跑到10000000
窮人從0出發,其中很廢的搞了一輩子還是0
你從10出發,很廢的話跑到變成0
富二代從1000出發,其中很廢的敗家搞到還是0
超富二代從10000000出發,敗家超快還是搞到0
所以我說,出身的差別,在於往上爬的時候,這邊你說成就是相對的
總之一個0出身的人如果只跑到100,輸給你跑到1000
他可以說,都是出身的錯,你沒有比他更努力或更厲害
你可以說,成就是相對的,他跑到100跟你跑到1000都一樣厲害
這邊你們要怎麼說,我都沒意見
可是若發現一個搞一輩子是0的,不論出身,一定是他自己個人的問題,不要推給出身
: 另外,有些人的能力或許在A環境可以有驚人突出的成就,在B環境就英雄無用武之地。
這是有可能的,譬如艾薇兒若生在台灣大概就是個被霸凌的受虐女
但是我認為這種特殊狀況是少數
我跟子孔丘說的一樣,吾少也賤故多能鄙事,幹過很多不同產業跟行業
我發現大部分工作性質專業產業,要成功,都需要一樣的基本特質,就是誠信和紀律
有誠信跟紀律的人,在大多數不同環境下都會有所成就
: 舉個例子來說,項羽要是生在當代台灣,可能就是個平庸的一般人,不會有西楚霸王的成就
項羽非常沒有紀律,司馬遷一開始就先說明他的人格,搞啥都半途而廢
也毫無誠信,宰了楚懷王,約好先入關中者王也無視
這就算了,他就是一個超級中二,搞錦衣夜行論被說沐猴而冠,就把批評的人烹了
范增碎碎念,他就把他趕走...史記說相信人家的反間計,這有點扯,因為范增可是亞父
沒有倒戈的道理,項羽應該沒有笨到連這都想不到,若真的照史記說的,那就更蠢了...
他要是生在任何不是他家、他的時代,他不只是平庸而已,而是慘爆
說起來他在他的時代也是慘爆沒錯,天下4年就搞丟,愛妾自刎,自己自刎,愛馬送人,
死的時候才30歲,有夠悽慘的...
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2023-08-12 18:27:00
你講的好像劉邦就很有誠信一樣==但他還是拿到天下了啊。綜觀歷史,笑到最後的人都會突破至少一次道德底線
作者: innominate (innominate)   2023-08-12 19:27:00
拿統計資料出來吧。要不就特例,要不就是自己的舉的例子,根本沒有意義。有統計數字就拿出來,不然這個話題發個一篇嘴砲就行了

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