[討論] 西方極樂世界 東方三博士

作者: plamc (普蘭可)   2023-09-20 23:14:23
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 西方這個詞彙就是帝國主義時代,西歐國家為了合作一致對外
: 特別是在大賽局裡為了和俄國競爭,所發明出來的
: 雖然他的邊界到底在哪裡有待變動(最新的進展是烏克蘭開始當西方人的候選人了)
變動可大了,如同我改的標,人家近東世界認為東方才是文明的,厲害的,好的,
所以要東方三賢士來見證耶穌基督,而不是西方極樂世界來使者
西方是好的的概念不是原來就有的或一直持續的,是為了需要發明的
波希戰爭為了發明希臘文化認同,說波斯東方專制野蠻,相對於發明東方希臘是西方,
宣傳說西方(希臘)是民主的、文明的...阿哩,一堆專制城邦啊
西方的一員,斯巴達,對待黑勞士比波斯帝國更高壓不人道,到底民主文明在哪裡咧...
所以根本不是什麼真的有啥不同,是政治上的需要,不然斯巴達跟雅典間的不同還更大
到了亞歷山大,遠征波斯要有正當性,這工作當然落在帝師嘴砲王至善意=亞里斯多德
不然憑啥拿一大筆酬勞可以去開學院,亞里斯多德當然要闡述波斯東方多野蠻多不文明
不幸的是,根據亞歷山大征服以後產生的親眼所見等等證言,波斯遠比希臘世界更繁華
更文明,也更強盛,整個希臘被馬其頓秒殺,波斯還打了四場大決戰才倒,而且倒的時候
其實國力根本還綽綽有餘,進到第二首都會集城阿幹薛爆了,是全希臘四年的收入...
這個西東概念還只專門針對波斯,所以很亂,譬如巴爾幹西岸的,亞歷山大媽娘家
也被視為不大開化,再過去的義大利更是化外之地,絕對沒有覺得那時剛冒出的羅馬是
"西方",雖然人家比較西邊
這是西方第一階段
後來羅馬起來了,覺得想去削錢的埃及 & 征討的安息=東方,一樣相對回來自己是西方
可是等到羅馬分裂,西羅馬掛了以後,東羅馬的核心地帶是希臘耶,嘩既是希臘又是羅馬
這該是鐵核西方沒錯了吧? 才怪! 是東方
而且連後世都這樣搞,說哼哼那個野蠻邪惡落伍的俄羅斯就是繼承東羅馬的專制腐朽
俄羅斯是東方,東羅馬當然也是東方,一脈相承
可是到了亞洲,清末憤青說俄國是西方列強,東洋是指日本....
啊幹,俄國到底是西還是東?
現在你也說俄國是東,烏克蘭反水了,所以烏克蘭是西
但是波蘭、匈牙利再搞保守主義,反同,不合群,所以他們是歐盟裡的東方不乖
靠邀了烏克蘭比較東卻是西,烏克蘭西鄰是東,簡直莊孝維
所以這就是標準的垃圾桶名詞,垃圾桶裡的垃圾會一直改變,有時會甚至全部倒掉
丟進去的垃圾也沒有任何邏輯可言,反正就是「我覺得」是垃圾就丟進去
這種詞彙你日常閒聊還可以,想認真研究,鐵定是智障,這就是為何大分流會當機
從最基本研究想定的主要名詞就沒有定義,當然搞老半天都不知道自己在幹嘛
: 宗族共同體門下的是法外的逃戶者,可以稱為私民
: 袁紹與江東是宗族共同體的先河
震旦史上宗族共同體從春秋時代以前就有了,西漢也一樣有,不然哪來王莽
不是東漢才冒出來
然後全世界都一樣有,各國人通通都怕絕後,沒有什麼「西方」不怕沒後代這種事
自古希臘就把族譜都上推到希臘諸神,推說自己是宙斯、酒神、波賽頓後代的一堆
你說搞族譜歷史發明就是東方,那希臘這下是東方了,阿幹,亞里斯多德糗了
你說不同姓氏就很難合作(震旦史上隨便找一堆反例給你,但先不管)
歐洲中世史上譬如哈布斯堡不就是以姓氏家族為單位,還要到處聯姻
你說宗族共同體把血緣的高度提升到變態扭曲級的程度,阿幹原來哈布斯堡是中華
而且哈布斯堡分家了以後,只能彼此合作過不了幾代,就真的變成不同家互幹了
除了親人與同族,其他外部一切皆不可信,連以前的同家族也不可信,你看有多華...
這種智障論述只有中國人才會搞得出來,不要吃這種大便
這些只搞中國史對西洋史連常識都不顧,根本無視「西方」歷史上一樣的東西通通都有
: 我是覺得,民族主義只有少數西方國家才能真正做成功
民族主義跟共產主義一樣都是歷史的錯誤毒瘤,是愚蠢的反經驗發明,造成恐怖的破壞
差點把人類文明炸成廢墟,到現在還在繼續每天搞死非常多人
經過無數殺戮迫遷世界大戰才搞出幾個比較純的民族國家,未來也撐不了多久
因為移民一直進來,民族國家就會被搞到精神分裂炸掉
封建大帝國才是真正的成功,你自己老是說的,不要自己忘了
作者: CGT (Peter)   2023-09-20 23:46:00
除非你站在地球的兩極,不然哪裡都可以同時是西方或東方
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-09-20 23:50:00
WEIRD的研究超好看我超愛看WEIRD=受教育的西方的工業化的民主的WEIRD研究=我們WEIRD到底為什麼這麼特別厲害,心理學上與文化上和其他人有啥不同?這種超級誠實、超級不管政治正確的研究裡面充滿真理的線索,真的太多了
作者: donkilu (donkilu)   2023-09-21 04:30:00
人類是歷史的錯誤毒瘤 恐龍才是真正的成功

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