[討論] 1860~1910間的人能預見到大清滅亡嗎?

作者: MoreLight (大文)   2024-06-16 00:34:40
很好奇活在太平天國、對外戰爭節節敗退,割地、賠款、對外通商條約不停簽署,但是產
業也在租界內外或內地中陸續發展,中央政府做出若干幅度的改革,例如設立大學、廢除
科舉,然後軍隊以各地團練為主力,有錢的地方官紳變成統治主力,例如兩江總督、兩廣
總督才是建設、建軍、辦教育,錢與槍中心這些事件中的人,能夠預見大清在不遠的未來
即將四分五裂嗎?
大清1912年的結束對他們來說算是很突然嗎?
作者: Meikaze (舞風最高)   2024-06-16 00:47:00
1911,大清帝國滅亡前幾天袁世凱的北洋新軍還是把革命軍當狗在打
作者: a000000000 (九個零喔)   2024-06-16 03:13:00
熟讀春秋大概可以確定大清滅亡方式一幫滿人高官老早就去找袁世凱抱大腿惹曾國藩李鴻章袁世凱三代篡清 不過就權臣的老路而已
作者: amanda815625 (櫻井)   2024-06-16 07:14:00
未必 當時其實有走向立憲君主制的呼聲
作者: FMANT (OE)   2024-06-16 07:18:00
各地駐防滿城的滿人兩百多年以來隨時準備回遼東阿起碼滿人危機意識很足 知道漢人每分每秒都想著造反最後他們不想回去冰天雪地 大清才瞬間結束畢竟人人滿手大城市地產 誰要回老鄉種田勒溥儀他爸轉生超級寓公 爽了一輩子 只有她媽沒太后當在哭
作者: lolen (很久沒練琴了 嗯)   2024-06-16 11:45:00
1895甲午戰爭前,經歷過同治中興跟自強運動,那時候的朝廷應該還自我感覺良好起初革命黨的聲勢也不是最高的,主流民意是立憲派,直到搞出皇族內閣後革命派的聲勢才噴發
作者: Meikaze (舞風最高)   2024-06-16 12:37:00
就算皇族內閣後,平民也不支持革命黨
作者: buffalobill (水牛比爾)   2024-06-16 14:25:00
大清滅亡其因有三一曰漢人不忠、二曰漢人不忠、三曰漢人不忠也
作者: innominate (innominate)   2024-06-16 16:12:00
立憲還是革命都不過是一個藉口,關鍵就是朝廷的「威光」不在,這就好像平清盛一掛了,平家就完蛋了,清朝最後的威光就是慈禧。當然你要講病根有一大堆,但這些病根並不會給人滿清馬上要完蛋了的感覺就像中國,你覺得他會不會完蛋?什麼時候完蛋?你連現在都不一定看得準,那為什麼當時的人能看得準?你可能知道他遲早要完蛋,但搞不好你死了他都沒完但說不定十年內就完蛋了
作者: amanda815625 (櫻井)   2024-06-16 19:30:00
慈禧老太太的權謀手腕真的厲害倘若老太太多活5年,而且沒犯大錯支持大清不瓦解還是可以
作者: Meikaze (舞風最高)   2024-06-16 20:16:00
只要慈禧克服自己的心魔,交權給漢人保守派,還可以君主立憲繼續綠營被太平天國幹掉之後,整個滿清實際上的保皇派主力就是漢族士人和民兵江忠源自盡後,綠營也差不多完蛋了
作者: CGT (Peter)   2024-06-17 23:32:00
甲午之後,才催生出了革命黨、立憲派和新軍這三個要素最後滿清沒籠絡好立憲派和新軍,讓他們倒向革命黨才滅亡

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