[假設] 假設日本在一戰後想維持英日同盟?

作者: amanda815625 (櫻井)   2024-06-26 22:18:31
最近日本天皇德仁訪問英國
進行國是訪問
英國國王與日本天皇相見歡
互相贈與對方最高級別的勳章
同時表示英國跟日本
有長達一百多年的友誼
但仔細看歷史
英國日本在1902年締結同盟
在1923年終止盟約
假設日本當時(1923年)
非常想維持英日同盟關係
為此,甚至願意做出重大讓步
那有沒有可能成功呢?
這樣的話,
或許後來就沒有太平洋戰爭呢?
假設日本忠實的遵守盟約
那會怎麼樣呢?
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-06-26 22:54:00
除非日本的重大讓步是大規模裁軍到讓自身不再有海外作戰能力的程度 不然史實的英國與加拿大害怕被日本攻擊與捲入美日戰爭的終止原因還是會生效吧當時除了美國以外也沒有其他假想敵了 續簽對英國來說一定會損害英美關係
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-06-26 23:21:00
嗯 雖然滿想笑一下,不過一些板友已經反覆指出本板就是架空板,應盡量從贊成的角度而不是反對的角度來回文。要維持英日同盟,要先理解為什麼有英日同盟簡單說,英國面對德俄的威脅,希望找個盟友能背刺德俄日本基於其當時國力上升與地理位置剛剛好(下面繼續說)所以選擇日本。這個同盟也確實發揮了效果1. 日本打了日俄戰爭,得以繼承俄國在中國的勢力範圍2. 一戰時,日本奪取了德國在中國的勢力範圍。日本很好地完成的英國的願望: 讓日本幫忙削弱德俄但一戰後,帝俄瓦解,蘇聯剛成立,帝德也完蛋,變成弱弱的威瑪德國,所以英日同盟的基礎已經不存在所以你要英日同盟繼續存在,那麼你意思就是日本不能打贏日俄戰爭,俄國與德國在一戰沒有戰敗簡單說,俄國跟德國要繼續強大,英國就會繼續需要日本但在東亞強大的俄國與德國,自然日本就無法如你所知的史實上的大日本帝國強大,可能就是由不入流的東亞國家變成三四流的東亞國家吧。不過當然因為日本已經先贏了甲午戰爭繼續保有台灣是沒什麼問題的。只是既然日本已經不如史實強還能不能有充足國力建設台灣就變成了新問題,這就是你要保持英日同盟的可能副作用。/那有沒有可能保持俄國輸掉日俄戰爭,德俄輸掉一戰的情況還繼續保持英日同盟呢?這就要看英日同盟結束的近因英日同盟結束的近因是一戰後,日本日益顯露把中國當成其勢力範圍,偏偏這與一戰後逐漸變成世界新霸主的美國起衝突,美國因為離中國比較遠,所以把中國納入其勢力範圍從地理上來說很不現實,所以美國從來主張中國是大家的(笑但這就跟日本要把中國甚至整個東亞納入勢力範圍起衝突講白 就是美日可能交戰 這時如果保持英日同盟不就等於英美開戰,英國感覺到有危險,所以...所以呢,這時候,日本要採取的動作就是保證不在東亞繼續擴張勢力,只遠遠地監視蘇聯這時英日就可能繼續同盟這時代價是什麼呢?就是日本就停在拿到台灣跟韓國了我不清楚日本後來在中國的擴張,比如拿下滿洲,到底對日本的經濟起多大作用,如果很大很重要那麼一戰後繼續保持英日同盟的代價/副作用就是日本可能只能當個二流國家,無法達到史實大日本帝國的高度不過繼續保有台灣是沒什麼問題的。我知道這是你內心的超級重點 (笑)
作者: jackliao1990 (jack)   2024-06-27 11:04:00
那日本就要繼續支持白俄對抗蘇共啊一戰後英國最需要的就是扼殺蘇共於搖籃請日本不要跟蘇聯建交 堅持支持白軍請日本不要從外東北撤軍 不要歸還庫頁島請日本接收所有帝俄在遠東的利權因此除了獨吞東三省的帝俄鐵路和工業也請日軍出兵內蒙古和外蒙古請日軍消滅蒙古人民共和國 防止蒙古赤化請日軍配合恩琴將軍 重建博克多汗國總之就是請日本當英國的防赤化前線
作者: atteleitus (Atteleitus)   2024-06-27 11:33:00
不過以當時蘇聯的威脅值有高到這麼多嗎 在歐洲都被波蘭推回去了
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-06-27 11:47:00
回樓上,我想是沒有的。蘇聯剛成立時談不上強大,更別說很快史達林還搞起大清洗自己弱化自己 ( 笑當時共產主義主要威脅點不是共產國家(也只有蘇聯啦)以國家軍隊形式向外侵略,而是共產主義思想的擴散但共產主義思潮按照一些人說法當時人很喜歡,很正義相信共產無罪,防堵共產抓共產黨才是可惡既然這樣,就不需要當時的日本來防堵共產主義了特別以英國來說注意大日本帝國取締日共但英國共產黨可沒被大英帝國取締,其實好像到1990都還有英共。更別說美國,美國可是哪管你大日本帝國反對共產主義先知地取締共產黨為非法組織美國照樣揍日本得證 日本在1920年代企圖以主張我反對共產主義來吸引英國保持同盟,我懷疑。說到底,就是英國拉日本,是因為要背刺帝俄當帝俄完蛋,這個同盟的出發點沒了,要保持下去自然困難度陡升
作者: undeadsin (レライエ)   2024-06-27 11:58:00
蘇聯剛成立的時候弱小到被一戰尾聲前的德國暴揍一頓 差點提前八十年放出波羅的海跟烏克蘭
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-06-27 11:59:00
我沒說不可能喔
作者: undeadsin (レライエ)   2024-06-27 12:00:00
所以要以圍堵共產維繫日英同盟要真的先知到不行了
作者: moslaa (萬變蛾)   2024-06-27 12:00:00
上面說了,其實有個辦法讓英日同盟以慣性的方式存在下去就是日本停在朝鮮跟台灣,最多加上日俄戰爭後拿到的中國東北鐵路沿線利權,就停在這裡不要在動了代價則是日本取得東亞大陸資源能力變差可能就不會有史實上1930年代日本的強盛。只能說,事情沒有100%按自己的夢來走的總要有取就得有捨,對吧。
作者: undeadsin (レライエ)   2024-06-27 12:05:00
就是後見之明 日本能有自知之明見好就收乖乖等下次賽局站好隊比較實際 其實就老問題的日本自我膨脹真以為自己是一線列強了 史實就是被狠狠打臉
作者: tomhawkreal (阿湯)   2024-06-27 13:07:00
英日同盟若要有存在理由 除了抗俄 就是抗美了
作者: glycolysis   2024-06-28 10:34:00
就算不維持英日同盟,德日同盟看不出有甚麼益處
作者: amanda815625 (櫻井)   2024-06-28 10:36:00
英日同盟的價值不能換角度思考嗎?比如英國和日本結盟,日本作出保證日本保證英國在印太的勢力範圍與利益日本能成為大英在印太利益的受託者反之英國若與日本為敵,日本反過來會威脅大英帝國的印太殖民地
作者: lifehunter (壟天)   2024-06-28 14:26:00
不能動英國的殖民地 也不能傷到美國的在華利益 那帝國主義的日本要發展 只能去啃庫頁島跟西伯利亞
作者: Meikaze (舞風最高)   2024-06-28 20:54:00
英日同盟續約代價就是本來關係就差的英美會交惡本來美國一戰付出那麼多,結果戰後處理被英法邊緣化,不爽參加國際聯盟英美交惡的直接後果就是加拿大危機爆發的可能性增高
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2024-06-28 21:05:00
坦白講就英日同盟對日本重要但對英國不重要
作者: Meikaze (舞風最高)   2024-07-02 12:05:00
不是不重要,只是跟英美熱戰的危險比起來必須捨棄

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