Re: [心得] Westworld S01E09 (雷)

作者: arbwen ( )   2016-11-30 10:32:37
剩最後一集九十分鐘了
編劇究竟會把迷題都解完還是製造更多的迷題?
(W、D、MIB同時相遇?XD)
這篇想要來整理目前待解的疑問
LPJ723: 其實我覺得MIB砍完M+小孩出來馬上看到maze的圖騰在地上
類似這樣的疑問 歡迎推文補充 我會整理喔
1.一年前Maeve在農場被MIB捅一刀沒死逃出時倒在地上 maze圖樣卻已經在地上畫好了?
2.Bernard在第一集片尾究竟跟要被丟冷凍的Abernathy說了什麼?
3.教堂鎮的大屠殺動機跟真相究竟是?
4.Elsie為何被Ford控制的Bernard攻擊以及Stubbs還活著嗎?
5.MIB、Wyatt到底是誰?
6.一代host幾週前被誰修改的呢?
7.Ford一方面想要維穩 一方面又丟了個沉思更新製造錯誤 他到底想幹嘛?
8.Angela為什麼知道這麼多訊息?
9.迷宮到底在那? 又是為了什麼而造?目的是什麼?
10.Maeve居然只顧著自己逃出去?
11.richardmcho: 借問Bernard如果長得和阿諾一樣為何沒人發覺
12.macrose: W=MIB前題下,MIB做了什麼導致妻子自殺?
13.macrose: Logan的下場?
14.a1234sd: 農場挖出來的槍 到底哪來的?
15.a1234sd: Elsie真的死了嗎?
16.macrose: Dolores讓Arnold(Bernard)感到跟一般host不一樣的地方在那?
17.shadow0326: Arnold是如何讓小男孩殺狗的?為何要殺狗?
18.a1234sd: Ford、Arnold、Dolores三者的人物關係是什麼?
19.JoJoKobe: Ford跟Bernard介紹的金字塔 最頂端的特性是什麼?
20.JoJoKobe: 董事會對樂園的真正目的是什麼?
21.wljimkk: 我也有疑問 (舉手) 小男孩為什麼四處問人Are you lost?
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 10:36:00
2. https://clyp.it/v0igvml2 (音訊檔)也有人說,西語版字幕翻譯是You won't have revenge onanyone. Now go
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 10:38:00
3.Arnold要求Dolores毀滅這一切5.MiB=William、Wyatt=Dolores,敲碗開賭盤6.感覺會是爛梗,一切都是Ford 7.他只是想要寫新故事8.因為Ford寫給她的 9.迷宮不是實體,(初代?)Host可以在
作者: arbwen ( )   2016-11-30 10:40:00
XD 雖然解答很好 可是你們都沒有疑問想問的嗎?
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 10:41:00
11.早就解釋過啦,他不存在官方資料中,樂園現在也沒有待
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 10:41:00
迷宮中央找到自我 10.從自我意識啟蒙,一下子跳到引導同
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 10:42:00
胞革命跳太快了,如果她逃出去,等第二季?
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-30 10:45:00
Arnold的記錄其實是被Ford洗掉的,所以才會如此乾淨。而MIB=Billy就會讓人失望了,因為太老哏了。第十集不會有什麼太多的解答,因為要拍第二季XD。
作者: arbwen ( )   2016-11-30 10:48:00
三位都觀察敏銳 難道都沒有想要編劇解答的疑問嗎?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 10:48:00
12.在Logan的說法裡,妹妹Juliet也是樂園常客,還玩很大假如MiB=William,他到底要做什麼樣的事情被發現,才會導
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-30 10:49:00
m大好像有疑問Dolores不可能回憶出William屠殺南方軍
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 10:49:00
致妻女承受恐懼與不安,甚至自殺?
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2016-11-30 10:51:00
殺掉Logan
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 10:52:00
13.我帶宅宅準妹婿去樂園玩,以為能讓他壓抑的個性獲得改善,沒想到他竟然愛上了充氣娃娃,還說要帶他回家。當我告訴他妹子不過是個軟體,他氣的要跟我決鬥,請問我該怎麼辦? (其實Logan不是壞人,他只是在玩啊)
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 10:57:00
蠻有趣的,之前很多人說Logan跟MiB一樣殘忍,應該是同一人現在好像不一樣了 XD
作者: a1234sd   2016-11-30 11:01:00
5. MiB=William Wyatt=Abernathy 6. Bernard 改的
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-30 11:02:00
Logan被改造成Lawrence放進遊戲裡當Host了 (慘
作者: arbwen ( )   2016-11-30 11:03:00
喔喔 Wyatt=Abernathy 感覺有趣 XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 11:05:00
Wyatt=Abernathy不會錯啊 Abernathy是姓XD
作者: arbwen ( )   2016-11-30 11:06:00
他的意思應該是冷凍庫的那位吧QQ 還是我理解錯了其實是D?
作者: a1234sd   2016-11-30 11:10:00
不是D啦 雖然很有可能是 ,就覺得他爸應該有戲~14.那把挖出來的槍 到底哪來的 15.愛西真的死了嗎?會不會被Bernard抓去當幕後黑手反抗Ford
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-30 11:19:00
Bernard質疑過Ford給他植入悲慘痛苦的記憶當基石,但我在想那應該真的是Arnold實際的人生經歷,Ford只是把這部分原樣植入而已。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 11:21:00
15.Dolores跟Arnold的談話中,Arnold原以為Dolores是二元心智結構,但Dolores卻表示只有一個自己,這個結果讓Arnold也感到訝異(代表不是他造成的),這一小段對話代表什麼?是用二元心智催生自我意識的計劃在Dolores身上成功了嗎?Dolores這個Host的神秘特殊之處到底是什麼?
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 11:23:00
這段我不覺得跟二元心智有關二元心智不是有兩個自己
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-30 11:26:00
誰先更改了Maeve的設定?已死的Arnold為什麼可以控制host? (例如叫男孩殺狗)話說回來 為什麼要殺狗
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 11:32:00
那段對話代表Dolores聽不到"神的聲音",或者是她以為神的聲音就是自己的聲音(自己的聲音就是神的聲音)其他Host會因為不斷接受到神的聲音而困擾(在教堂陷入混亂但是Dolores是不同的(有可能她的接受器根本就壞了)Arnold也說,一切進化都源自於錯誤
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 11:37:00
聽到神的聲音不會覺得困擾
作者: a1234sd   2016-11-30 11:41:00
應該是他沒想到加了revery後 host能產生類似意識的想法而revery 我們知道是跟記憶有關 在當時被Arnold認為加入是錯誤 但這錯誤卻產生神奇的東西
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 11:45:00
(腦補)當時的Host還在學習通過圖靈試驗,不用每天被殺,也不用重設,我認為在大屠殺前的Host們都是可以完整存取記憶的。
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 11:50:00
用已知資訊就可以解釋的事情何必腦補
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 11:52:00
最關鍵的核心謎題沒提到? 那就是迷宮到底是什麼
作者: a1234sd   2016-11-30 11:53:00
我也覺得Dolores有她神秘之處,可能在他們三人的關係上,從Arnold的特別關照、離去前的那句someone miss you , Ford 的不會用朋友來形容我們 啊當新的問題好了xD
作者: arbwen ( )   2016-11-30 11:53:00
有呀 第9點
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 11:54:00
還有,既然Arnold在對話時對Dolores說叫她去找迷宮要給她自由,為什麼後來Arnold又要她毀了這個地方,導致她親手殺了Arnold?,他的聲音為什麼都是一種,殺了誰就不會痛苦或感到罪惡(參見小羅伯殺狗)的調調? 感覺跟Arnold展現出來的人類特性不太相似
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 11:56:00
那個聲音不一定是Arnold。Arnold也不一定有我們想像的那
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 11:57:00
抱歉眼包忽略第9點。我覺得迷宮可能跟金字塔上Ford沒提
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 11:57:00
毀了樂園是Ford說的,對他來說可能host自由就等於毀了樂園
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 11:57:00
麼好,我們對Arnold的認識是相當有限的
作者: arbwen ( )   2016-11-30 11:58:00
對喔 金字塔頂端的特性 JOJO這題算你問的XD
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 12:00:00
Ford的矛盾我覺得從他搞Bernard(明明隨時可以停止他們卻不這麼做)來看出來,因為他想要Bernard保持自己的意識繼
作者: a1234sd   2016-11-30 12:01:00
M大又提到新的一點,當時究竟有沒有常常重置,以F的尿性應該是有的。但假設沒有 是否影響後面故事發展?我還沒想到,有興趣的人可以思考看看
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 12:01:00
診斷模式的Dolores說,Arnold對她說的最後一句話是:要她
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 12:01:00
續和他合作,就是他所謂人類的錯誤(忘了確切的用詞)
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-30 12:01:00
毀了這個地方不是Dolores說的嗎
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 12:03:00
另外,董事會對這個地方的企圖不止是觀光客而已,那到底董事會想要在這裡得到什麼? 永生? 無限的機器奴工? 我還想過因為他們要星際旅行什麼的XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 12:04:00
其實Host不拿去做軍事用途真的可惜了。軍火業超賺的
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2016-11-30 12:04:00
Ford的企圖又是什麼,只是想當神,玩玩他的新故事線? 這格調感覺就沒有很高...畢竟他都好幾年沒有管事了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 12:05:00
Host的優點:服從命令確實、超人身體素質(特仕版)、記憶100%正確,擁有外表看不出來的力量。用來暗殺、滲透、甚至是參與第一線的戰鬥都很好用。而且造價低廉,戰死還不用寫信給家屬。Delos不賺這一筆真的虧了
作者: a1234sd   2016-11-30 12:14:00
假設A認為的自由是完全思想上、行動上的自由,F認為的是有限的、可以掌控、可以不被情感束縛的自由。在A的想像裡很有可能會招致毀滅(F的ate說)而最終他很有可能意識到這問題而選擇毀滅(違反他的初衷87%跟兒子有關)而A的死究竟是誰指使?抑或是她最終的反抗?我個人希望是她自己決定殺了A的 (已上腦補很大
作者: arbwen ( )   2016-11-30 12:17:00
你的意思是A跟D說玩迷宮就自由 其實是死了就自由?D發現是死了才自由 不想死所以殺了A?
作者: a1234sd   2016-11-30 12:22:00
你可以就結果這樣解釋,A的背叛就像你說的一樣對D來說是無法接受的,所以你知道的,碰!碰! 這部不著墨在更深的層面太可惜啦,希望後面有><
作者: ao5566   2016-11-30 12:46:00
ford對新故事的執著 可能是全部的解答
作者: tsgd   2016-11-30 15:24:00
如果這一切只是老福的陰謀 很難想像要演五季@@
作者: goldseed (黃金種子)   2016-11-30 15:31:00
而且很多這一季的腳色都一一領便當惹~~
作者: LPJ723 (Forbidden)   2016-11-30 15:33:00
其實我還很納悶那堆被冷凍的廢棄host會不會其實也是Ford計畫的一塊,從B最後與他約在此處來看,顯然他們兩個常常窩在這邊,或在這邊討論事情
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 15:40:00
Ep09已經說了每個Host都有後門,Maeve要被陰了
作者: LPJ723 (Forbidden)   2016-11-30 15:42:00
其實Maeve掌握的也有可能正是這個後門,雖然看起來 Ford下指令的手段比Maeve高級不少,但不知道最後執行時是否是code 裡同樣的邏輯部位。如果是,那用藍芽用wifi,或手動操作決定其實是一樣的7.Ford或許還是有點念舊,Revery也許就是當時A試圖做的事也許算是個較勁,或者測試新版機器人對code的反應,看起來舊版host有機會脫離邏輯,而新版遇上邏輯矛盾只會當機而無法由錯誤跳脫,或質疑原本code的邏輯控制
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-30 16:19:00
Maeve是一代Host吧?弄錯了意思SORRY XD我也有疑問 (舉手) 小男孩為什麼四處問人Are you lost?還有Bernard的回憶模式為何可以叫停其他host? 這點超怪如果那段不是回憶是真實發生過,那Ford的家人們就很可疑還有還有 Teddy是一代Host,所以第三集William去抓人時,跟在他旁邊的Host就是Teddy?
作者: LPJ723 (Forbidden)   2016-11-30 16:40:00
我想應該從code角度來看吧,理論上host如果察覺是夢,夢又是他產生的物件,理論上對這動作應該是有控制權的記憶大概也是差不多的模式吧(?)大概是無法改變記憶的素材,但可以拿素材再創作吧(?)
作者: wljimkk (千矩)   2016-11-30 17:09:00
感謝LPJ跟A大
作者: ERIC6666 (聖帆)   2016-12-01 09:06:00
這篇討論很棒,另也疑問為何到處問lost
作者: maydayholic (強納森小朋友)   2016-12-01 14:06:00
我猜解決十個問題之後再拋個三十個問題
作者: ariachiang (arianna)   2016-12-01 14:09:00
可能是解決1個,然後丟100個出來,畢竟要能吊住2年
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-12-01 19:28:00
重看EP8真的是太明顯Wyatt就是Dolores...在Escalante大屠殺,最後舉槍自盡的就是Dolores。(of course with Teddy)EP8那段故意沒讓Teddy出現在回憶,也沒出現Dolores真正在開槍掃射的描寫,故意只留屠戮結束之後預備自戕的take。
作者: vannysa (無嘴無是非)   2016-12-01 19:32:00
可能在最後一集解答完嗎?雖然有幾個問題觀眾自己似乎已經有答案了。
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-12-01 19:33:00
所以當他又跳回與William的現實(回憶中的回憶..= =)D才會如此驚惶的自問:When are we? Am I mad?!
作者: vannysa (無嘴無是非)   2016-12-01 19:39:00
威廉屠殺南方軍應該只是要演給觀眾看的。想知道為什麼Ford忽然想要寫故事,已經一段時間都不寫了不是嗎?他想幹嘛?回wlj,阿諾德回憶時可以跟回憶裡的人改變互動其實可以解釋得通的,因為當我做清醒夢時,我也能在一定程度內依照我的意志改變對方跟我原本的互動。若依照此為發想演繹也無不可。
作者: arbwen ( )   2016-12-01 20:12:00
什麼!!你是host嗎?...XD
作者: vannysa (無嘴無是非)   2016-12-01 20:28:00
清醒夢做超過10次後應該都有這種能力啦!(笑)
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2016-12-02 12:43:00
Felix沒有背景故事嗎?就只是個被利用的悲劇傻逼嗎?但是我想應該沒戲份用來解釋了
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2016-12-02 15:13:00
這劇除了FORD跟MIB人類有戲之外 其他人類都是配角 慘
作者: Pt1 (三七仔ㄟ情人)   2016-12-13 13:57:00
小男孩是怕有人靠近那個區域意外發現小屋 在外面指引的吧

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