感謝 chumebear 大回文，在這邊澄清幾點我先前論述不清楚的地方，
1. 不喜歡龍媽的原因不是因為她殺人、燒人、甚至開主角威能直接騎龍各種逆轉
戰爭，這我都沒問題。Cersei 也殺人，紅女巫也燒人，Jon 每次腦衝看似要
送頭最後也都有人神救援。重點是龍媽邊這樣做邊喊著自己和瘋王、和現有統
治者都不同，不知道只是自己的政治口號，還是她真心這樣相信。總之每次看
到她這樣說就有一股煩躁感
2. 承上，龍媽最愛和新來的說 "I'm not going to stop the wheel, I'm going
to break it"。在我理解應該就是說現有的制度（wheel）很差，統治者讓很多
人受苦。但說真的她自己的統治方式不也跟大家都一樣嗎？用殘暴的方式殺人
樹立恐懼（米林的財主）、用武力威懾人逼人投降（走到哪裡龍跟到哪裡）、
血統論（"I'm the rightful heir to the throne"）。尤其最後一點，她自己
相信自己生來該當王，其他人該當臣子，這和奴隸主們相信生來該當奴隸主，其
他人該當奴隸有本質上的區別嗎？到頭來，龍媽還是靠龍、兵力、權謀統治，這
跟其他人統治者有何區別？還是說所謂「break the wheel」只是把檯面上統治者
換成他自己的心腹，而非真正讓人民受益的。
※ 引述《chumebear (啾米熊)》之銘言：
: ※ 引述《DritteReich (靈犬萊西)》之銘言：
: : 抱歉，標題可能有些版友不喜歡，底下說明，歡迎討論（剛看完 S8E3）
: : 內有雷，還沒看的觀眾自行斟酌
: : 1.「解放者 / Breaker of Chains」
: : 很愛講說自己給大家選擇，然後底下的人都是自願追隨他的。一開始解放奴隸
: : 就算了，Tyrion 投靠就算了。到後來回到 Westeros，人家不下跪稱王都不願
: : 意跟人家合作。幾個案例可以看出來龍媽根本沒打算給別人選擇
: : 1a. 跟 Sansa 在 Winterfell 講話，Sansa 直接問說那你統治之後北境如果不
: : 稱臣怎麼辦，龍媽回答不出來
: 回答不出來代表左右為難啊
: 一來是她愛囧
: 二來現在大戰在即 即使贏了 活人也必將損失慘重
龍媽愛囧，龍媽未來需要北境幫助，這一切都跟北境不稱臣不衝突呀。難道
北境不能以朋友的身份幫忙嗎？為什麼一定要臣服於龍媽的統治？
: 她也還需要北境的助力去打君臨
: 三來 好不容易打贏了 剩下來的可都是曾共生死同患難的戰友
: 說殺就殺??龍媽做不到 所以才回答不出來
: : 1b. Jon 要離開 Dragonstone，還在那邊說什麼我沒給你 permission to leave
: : 。這也可以硬解釋說是在跟 Jon 調情啦，反正在島上待久了看對眼也是很
: : 合理。
: 不知道為何你要做這樣的解讀
: 在我看來也不是調情 就是一種不希望囧就此離開的傲嬌而已
: 但女王的自尊讓她開不了口 只好換種方式希望把囧留下
: 事實上龍媽對囧已經極度寬容了 而且很尊重
: 在攻下凱岩城發現是空城後 在各種盟友被滅的壞消息傳來之後
: 龍媽極度憤怒 除了打算騎龍御駕親征外還譙了小惡魔一頓外
: 罵完小惡魔還不忘問囧的意見
: 她已經自行先把囧當作盟友了 所以才問他意見 那時囧可還沒下跪
: 抓鬼小隊被圍求援 龍媽二話不說帶著三條龍北上
: 全世界最重要的人冒著生命危險前往全世界最危險的地方
: 那時囧依然還沒下跪
: 人救回來了 鬼也抓回來了 代價是她損失了一個孩子
: 囧願意稱臣是被救上船之後的事情 在這之前
: 龍媽為了囧做了多少事??
: 要說因為她愛囧嗎??兩人滾床單可是君臨談判之後回北境路上的事了
: 1c. 燒死 Tarly 家父子。澄清一下，把自己對手的 bannerman 砍頭很合理，但
: : 對一個號稱底下的人都是自願追隨的女王來說，讓人選擇被燒死還是追隨，
: : 好像也跟其他殘暴的君王差不多。
: 在維斯特洛的傳統上
: 戰敗投降往往是做為人質被原家族拿大筆贖金贖回去
: 但是龍媽不缺錢 缺的是勝利 立威與臣子
: 第七季末的首次龍登場大戰的背景是什麼??
: 玫瑰家滅 沙蛇被俘被殺 海怪姊被俘 龐大的艦隊也近乎全滅
: 龍媽的三大盟友全倒 當然要輪到她親自上場了
: 留著三條龍外掛不用是因為不想當焦土女王
: 但在戰場上就沒這顧慮
: 若是再龜著就被人當紙糊的龍后了
: 所謂的人 不僅是敵人 還包括許多觀望中的諸侯
: 立威就是要那些觀望諸侯明白我龍后武力有多強大
: 不想死的最好趕快投降投誠 你還能保有領地與頭銜
這邊我都沒問題呀，但這樣不就說明龍媽不過就是另一個靠武力的征服者罷
了，跟 "Breaker of chains" 差了不少吧
部分恕刪
: 而且藍道跟龍媽原本都無意要狄肯死 藍道還想保有家族的最後血脈
: 而龍媽根本不知道藍道的兒子就在旁邊
: 是藍道自己要跟老爸一起送頭 你自己都要陪老爸一起死
: 龍媽有理由阻止嗎
: 只能說是編劇把他們家給寫死了
: 當然 S8E2在跟山姆對話之後 看得出來龍媽對於處死塔利父子感到後悔
後悔到一句對不起都說不出來，因為真龍傳人不應該亂跟普通人道歉嗎
: 但這是後見之明了 歷史沒有如果
: 而且這後悔主要是因為傷害了山姆
: 而山姆是大熊的救命恩人
: 如果去掉這層關係 這後悔不知道要打幾折了
: : 1d. Dragonstone 上面 Jon 和 Davos 反問 Missandei 說如果你自願追隨龍媽
: : ，能不能去問問他願不願意讓你現在走。結果 Missandei 也只是很盲目相
: : 信一定會的而不是實際去問問看。難免讓人覺得龍媽自己號稱很民主，實際
: : 上只是底下的人都很白痴/愚忠。
: 民主是現代的事情 你是不是把現在的政治自行帶入了
: 龍后有說要開放人民選舉嗎??
抱歉，原先的選詞不好，不應該是「民主」。龍媽號稱自己很寬容，讓人有選擇
的權利，但到頭來還是「朕不給的，你不能要」
下面部分恕刪
: : 2. 「I'm not like my father」 (Tyrion: She's not like her father)
: : 反正很愛強調我老爸瘋王很壞壞，我跟他不一樣。然後看到 Yara 要搏感情，也
: : 跟人家說「我們老爸很壞喔，還好我們跟他們不同，來合作吧」。然後也知道瘋
: : 王下令把全城燒死。結果看到 Jamie 還是單就 Jamie 殺了瘋王一點狂釘人家。
: : 所以到頭來也就是一個意氣用事，跟所有當今統治者一樣的王罷了。然後不知道
: : 為啥看了龍媽各種盛怒行事的 Tyrion 竟然也逢人就誇「龍媽和她老爸不同喔」
: : ，如果標準是跟瘋王比，那也是滿低的標準啦...
: 釘了詹米又怎樣??他有因此掉了一根頭髮嗎??
: 復仇是人的天性 何況是背誓殺父的弒君者
: 美人出來為他擔保 珊莎因此放棄審判(原本也是要找詹米算帳的)
: 囧也幫他講話 龍媽再也說不出話來 只好放人
: 在冰火故事中 你去找看看哪個強勢君主對封臣這麼好講話的
Sansa 不就是一個例子嗎ＸＤ相信底下的臣子勝過相信自己的偏見
: 意氣用事在哪裡??
: : 3. 號稱人人平等，沒有權貴，實際上就是希望自己是唯一的權貴。
: : 這點就跟極左的共產主義或是極右的法西斯主義一樣，打著要人人平等的口號把
: : 既有權貴殺光光，目的其實是自己能成為唯一有權勢的人操控底下所有人。稍微
: : 唸過一點蘇聯/當代俄國或是中共歷史的就會知道，獨裁的暴君不絕望，因為人
: : 民看得出統治者是暴君，會用一切手段推翻之。可怕的是像龍媽這種民粹主義的
: : 假民主：把底下所有權貴的資源都拿走了，就不可能有人跟我抗衡
: 前面講過了 民主是現代的事情
抱歉一樣選詞不好，我原本想講的是，龍媽表面上告訴大家說現在的統治者
很壞喔，我來幫大家建立新秩序。結果到頭來新秩序就是我龍媽有龍最強，
大家聽我的以免被燒光。
: 不是那個時空背景下會存在的制度
: 龍媽可沒說過大家來選個總統出來 我當虛位元首就好這種話
: 她也沒有拿走所有的資源
: 在囧下跪之前她就讓囧去開採龍晶 還出人力物力 可謂誠意十足了
: 不然就囧+洋蔥兩個人在山洞裡採礦 能看嗎XD
: 所有投降/投誠的貴族都能保有原有的領地與頭銜
: 這對貴族們而言全都是好事
: 在劇中 巴隆曾說沒有人因為下跪而死 所以他下跪了
: 下跪之後除了不能稱王 葛雷喬伊仍是鐵群島公爵
: 而雅拉稱臣仍能保有鐵群島女王頭銜
: 只能不能再當海盜而已 這是龍媽唯一的條件
: : 這樣的看法可能不討喜，先前和同事討論也有同事說我是不喜歡女性角色發光，但根
: : 本不是這樣的... 像 Sansa 或是 Cersei 的統治，雖然不盡完美，Sansa 驕傲 + 固
: : 執，Cersei 殘忍而且狡詐，但都是很好的角色描寫。Arya 這樣一個人幹翻夜王的表
: : 現我看了也很過癮。主要不喜歡龍媽的點就是她表面上口口聲聲喊平等，實際上就是
: : 相信人的命運是血統論的（到頭來還是逢人就說/請秘書和人說「I'm/She's the true
: : heir of the Iron Throne」）。所以平等自由云云，也不過是龍媽的政治口號罷了，
: : 這點讓我每次看到龍媽的戲份都有一股說不出來的煩躁感。一點淺見，歡迎指教討論
: 我覺得評價一個人不只要看他說了什麼 更要看他做了什麼
: 龍媽說過自由 她也的確解放了她碰到的所有奴隸 可從沒說過平等
: 她仍然堅信她是真龍傳人
: 憑什麼??因為她孵出三條龍 這可沒其他人能做到
: 有本事你也孵個三條龍出來 咱們打一架看看誰才是老大
: 這就是她對敵人做的事情
和我之前講的一樣，我對強取豪奪沒有意見，力強者勝，自古皆然。重點
是看到龍媽邊這樣做邊宣稱自己和別人不同，和自己老爸不同，然後一副
「我帶來自由，大家還不感謝」不可一世的樣子，實在有點無法忍受..

龍媽很寬容吧 龍媽 瘋王 跟瑟西 你是平民你要選哪個？丹妮是要當王 不是當聖人佛陀ok?

他自稱跟老爸不同是因為老爸連自己人都燒好嗎

......

你真的太用民主概念套入劇情了

政治家？

瘋王是看人不爽就殺 自己心情不好就找人燒 來取樂所以說 龍媽是真的跟瘋王不一樣啊再來 你說龍媽用武力、恐怖逼奴隸主就範 問題是奴隸主是用恐怖跟武力逼奴隸就範那龍媽跟奴隸主的不同之處在哪?不同之處在於 龍媽讓奴隸自由選擇自己的命運奴隸變成自由民 自由民工作取得報酬是合理體面的事而奴隸主呢?奴隸主對待奴隸的放式就是毫無道理毫無節制地壓迫奴隸做工 讓奴隸沒有尊嚴也沒有合理對待奴隸主甚至可以不須理由就任意殺死奴隸但是雇主不能隨便殺死自由民這樣的話 如果你是奴隸 你會想要被奴隸主統治還是被龍媽統治?

當王本來就要有手段 你這思想算夢想家吧

以你的想法 在這齣的世界裡 應該馬上掛點

Dany對大熊的信任絕對不比Sansa對布蕾尼差

龍馬媽什麼時候說要民主了 大家對她要求好高。。當初守夜者看到屍鬼而只是單純為了活命逃走 也不是要叛變耶就被奈德在大家面前砍頭 龍媽對於不服自己的敵將臣子還給人家活命機會不錯了是他們自己願意被燒死也不服丹妮。。

......

北境本來就是王國的一部份，勞勃死後才自立北境王你是龍媽會放著那麼大一個北境跟王國分庭抗禮嗎?不過守夜者被砍頭時異鬼還只是傳說生物，講這理由在當下是沒人會相信的，所以依法也只能砍了

別再凹了

龍媽很寬容吧 龍媽 瘋王 跟瑟西 你是平民你要選哪個？丹妮是要當王 不是當聖人佛陀ok?

他自稱跟老爸不同是因為老爸連自己人都燒好嗎

......

你真的太用民主概念套入劇情了

政治家？

瘋王是看人不爽就殺 自己心情不好就找人燒 來取樂所以說 龍媽是真的跟瘋王不一樣啊再來 你說龍媽用武力、恐怖逼奴隸主就範 問題是奴隸主是用恐怖跟武力逼奴隸就範那龍媽跟奴隸主的不同之處在哪?不同之處在於 龍媽讓奴隸自由選擇自己的命運奴隸變成自由民 自由民工作取得報酬是合理體面的事而奴隸主呢?奴隸主對待奴隸的放式就是毫無道理毫無節制地壓迫奴隸做工 讓奴隸沒有尊嚴也沒有合理對待奴隸主甚至可以不須理由就任意殺死奴隸但是雇主不能隨便殺死自由民這樣的話 如果你是奴隸 你會想要被奴隸主統治還是被龍媽統治?

當王本來就要有手段 你這思想算夢想家吧

以你的想法 在這齣的世界裡 應該馬上掛點

Dany對大熊的信任絕對不比Sansa對布蕾尼差

龍馬媽什麼時候說要民主了 大家對她要求好高。。當初守夜者看到屍鬼而只是單純為了活命逃走 也不是要叛變耶就被奈德在大家面前砍頭 龍媽對於不服自己的敵將臣子還給人家活命機會不錯了是他們自己願意被燒死也不服丹妮。。

......

北境本來就是王國的一部份，勞勃死後才自立北境王你是龍媽會放著那麼大一個北境跟王國分庭抗禮嗎?不過守夜者被砍頭時異鬼還只是傳說生物，講這理由在當下是沒人會相信的，所以依法也只能砍了

別再凹了

打哈欠...連噓都不忍

她就是一個暴君

打哈欠...連噓都不忍

她就是一個暴君

你還是別看好了 這部戲設定不適合你