Re: [閒聊] (雷)GOT認真問,龍媽到底哪裡不好?

作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:25:54
龍媽最大錯就在於她和幕僚的智商都太低了
第八季每個人都因為編劇的關係降智很多
但智障也有分程度等級
龍媽跟她的幕僚應該是被降最多的
(只有囧恩還是和以前一樣囧)
先說龍媽
瑟曦佔領君臨對她來說根本不是什麼大問題
就算龍媽軍隊不夠,但她有兩條龍、有比瑟曦不知道高多少的王位宣稱權
七大王國的諸侯哪一個願意把籌碼壓在瑟曦身上?
只要好好拉攏、經營,先不說瑟曦自己會不會自爆
光是形成包圍網就可以輕易拿下君臨了
所以龍媽面臨最大的問題反而是她自身王位宣稱權的穩固與否
也就是囧恩是第一順位繼承人的問題
只要這件事公布於眾,她就不容易拉攏其他封臣的支持
龍媽會心急想要拿下君臨結束戰爭,可能就是因為如此
但她怎麼會天真的以為囧恩不會跟珊莎說這件事
尤其是囧恩已經明白地告訴她他要跟他的姊妹講了
珊莎如果知道這件事,就等於北境的軍援不一定會到
而且消息絕對會傳到所有七大王國的封臣耳裡
她也就不可能速戰速決拿下君臨,也不能先拉攏封臣、緩計而行了
就算用龍火把君臨燒掉,她一樣面臨宣稱權不穩,七大王國不服的狀況
更何況她還有兩個智障幕僚,其中一個還曾多次背叛過主君
龍媽更好的選擇或許是搶先攤牌
甚至直接要求和囧恩聯姻,先換取北境的支持再說
然後以龍狼聯軍的身分爭取封臣支持
王位之爭只能以後再說 (以囧恩不愛權力的個性,龍媽要當真正的掌權人也根本不難)
否則,除非龍媽能殺掉囧恩
不然她的宣稱永遠都會有隱憂
說是這樣說,但結果如何,大家都看到了
因為只剩兩集
所以大家都少了權謀,龍媽只剩腦衝,送了一條龍,也快把自己搞瘋
甚至不知道該怎麼對付瑟曦引百姓入紅堡的計謀
接下來說一下瑟曦的智障計謀
龍媽帶領一小撮軍隊,站在一整排破滅魔劍前,瑟曦不直接給她來上一劍就不說了
她要牽制龍媽的計策,竟然是引百姓入城
而且還有人覺得很聰明,真的是快笑死了
瑟曦用大量民眾當人肉盾牌有用的前提有兩個:
1. 君臨有極為充足的糧食來源、能撐好幾個月或幾年、甚至可以自給自足
2. 龍媽不敢直接用龍火燒城
先來看第一點
首先,君臨沒辦法糧食自給自足
如果周圍的封臣不支持,和龍狼聯軍一起斷絕君臨補給,就算不用圍城一樣撐不了多久
瑟曦手頭上唯一可以用的方法,是用攸倫的船隊做偷渡補給
但是鐵群島已經被龍狼聯軍佔領,就算不用龍,要生一支海軍封鎖君臨港口一樣輕而易舉
所以君臨根本沒有多餘的糧食照顧這些百姓
如果沒有糧食,軍隊無法作戰,百姓陷入飢荒
多餘的人不僅沒辦法當人肉盾牌用,還是個大大的累贅
甚至在饑荒之下,人民暴動的可能性很大,直接開城投降都有可能
這時候瑟曦能做什麼? 殺百姓減少糧食消耗? 還是再把百姓放出城?
前者讓自己的名聲敗壞殆盡,後者等於是讓整個計謀做白工
而且還大大消耗了自己的資源
然後再來看第二點
瑟曦到底是想讓龍媽燒城,還是不想?
龍媽如果燒城,她會變暴君沒錯,但是瑟曦妳有想過妳自己(和小孩)也活不了嗎?
所以這條計策只是讓妳玉石俱焚用的嗎? 應該不是吧
如果不想讓龍媽燒城
那就回到第一點,頂多撐幾個月,然後飢荒爆發
軍隊不能打仗,百姓不是暴動就是放出城
究竟好處在哪?
如果當初不讓百姓進城,說不定還能撐久一點
(真正要利用這群百姓
應該是要把他們丟給龍媽去照顧,增加龍媽補給的負擔
龍媽自己的補給已經非常吃緊了,要是多一群難民一定垮很快
如果龍媽不照顧,就會失去名聲)
所以這條"計謀"無論從哪個角度來看都智障無比,死路一條
但龍媽和她的幕僚更智障,只能束手無策
以上分析了一大串
都只是純屬娛樂
我已經不相信第八季的編劇會去考慮這些計謀背後的邏輯
也不相信裡面的百姓、角色真的會有什麼合理的行動
這麼多權謀可以演
但GoT只剩兩集,還能期待什麼?
作者: martin37 (柯南道爾)   2019-05-09 14:29:00
期待有人拉下面具,表示自己是阿雅
作者: ketao (ketao)   2019-05-09 14:29:00
編劇看來是要走2的路線 迷桑黛的遺言就是叫龍媽燒死大家
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:32:00
剩兩集又要讓大家覺得很coool 大概就是這樣了吧
作者: martin37 (柯南道爾)   2019-05-09 14:32:00
囧幹掉龍媽 鬣狗+阿雅幹掉魔山 小惡魔幹掉柯本 Jaime幹掉瑟希 王道戰最後的分配大概是這樣吧
作者: Epimenides (No.13)   2019-05-09 14:33:00
期待它最好再一集就結束....唉
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-09 14:35:00
龍媽要變笨是必然的,時間點我認為是遇到提利昂開始,這樣提利昂才有說話的空間,只是觀眾觀感好像是龍母智商減一,提利昂減二一直在說了 編劇一直瞎掰理由讓龍母不能攻城 顯得謀臣很蠢 龍媽滿頭問號
作者: ghostforever (呃)   2019-05-09 14:43:00
真的是還好前幾季就棄追了 看這些劇情文看到快笑死
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-09 14:45:00
沒有時間演其他國家,所以這不是他的錯龍媽回Westeros的時候聲勢太壯大了,又沒時間寫天下大勢只好用劇情削弱她的實力跟兵力就說現在討論什麼劇情內的東西都是多餘的,因為劇情就亂寫
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:48:00
這篇分析文真的只能自娛娛人 就當賺p幣吧
作者: martin37 (柯南道爾)   2019-05-09 14:50:00
話說年輕一輩的主角們本來就都不怎麼聰明,不知道給馬丁爺寫會變什麼劇碼(從囧恩被捅後開始
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:50:00
在處理囧恩繼承權那裏 小惡魔真的是完全失職 文中說的這些他都應該注意到 然後主動去跟龍媽談的
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-09 14:51:00
現在就是編劇要達成讓她發瘋的目的,不可能編寫阻止這件事發生的劇情,跟那個角色該不該怎麼做無關如果讓小惡魔恢復正常,妥善處理繼承權問題,你要編劇怎麼把戲寫下去大家都在討論誰誰誰什麼是應該怎麼做,你以為這些角色不知道嗎?但是他們身不由己啊,編劇已經決定好劇情了
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:53:00
你想表達什麼?因為只剩兩集 所以編劇多愚蠢都可以原諒?
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-09 14:54:00
不是編劇多愚蠢都可以原諒,是不能被原諒的是編劇而不是
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:55:00
我寫這些怪的就是整個劇組阿
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-09 14:55:00
劇中任何角色
作者: j355187 (邱)   2019-05-09 14:56:00
君臨可以靠海上補給根本不會被圍困 攸倫也奪得君臨區域的制海權 柯本的蠍子讓龍不敢再進入蠍子的射程 龍媽根本沒籌碼
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:56:00
你怎麼說得好像這些角色是活生生的人似的
作者: azcookie (愛智餅乾)   2019-05-09 14:56:00
這季都快轉惹
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 14:57:00
j355187 我已經在文中說明很清楚了 有鐵群島攸倫可以被封鎖攸倫是有艦隊 但是生產最優良艦隊的地方還是鐵群島
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-09 14:58:00
當然是比喻啊,比喻就算Tyrion知道怎麼做才是對的,他也被編劇控制不能那樣做
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 15:00:00
你說"就算Tyrion"這裡的Tyrion指的是誰?演員?這些角色都是虛構的 從頭到尾都只有編劇而已我是不知道你怎麼會以為我只是指責"角色"而不是指責編劇
作者: jcshie (JC)   2019-05-09 15:03:00
編劇表示 沒提到的問題都不是問題 ^^
作者: Anakin (Anakin)   2019-05-09 15:05:00
可能是我用「你」造成誤會,這不是指原Po只是不特定對象的代名詞,如果有誤會別介意
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 15:07:00
不會
作者: ga805423 (柵欄)   2019-05-09 15:15:00
請問影集的瓦蘭提斯艦隊有提到過嗎 是被龍母燒了 還是刪掉了
作者: kelon (MAN)   2019-05-09 15:15:00
這兩季我都覺得鄉民腦補部份比編劇好太多
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 15:21:00
編劇: 什麼艦隊? 我忘了啦~書中有 但影集沒印象有講 可能是我也忘記了不過既然黃金團是攸倫載來的 那應該就沒瓦蘭提斯的事了
作者: KillerMoDo (你媽知道你在發廢文嗎)   2019-05-09 15:34:00
集數太少 你說的可能會演太久 強行把龍媽跟幕僚智商下線 比較能趕上集數
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 15:36:00
即使如此,我還是很懷疑給D&D多一季 他們智商就會上線也有可能從蠢一季變成蠢兩季 畢竟第五季之後大家都不太聰明至於只給一季有沒有更好的寫法 我相信是絕對有的
作者: cabemet   2019-05-09 15:39:00
上一季就蠢了 馬戲團抓屍鬼 娛樂君臨城
作者: chihchuan (Andy)   2019-05-09 15:48:00
第八季不知道在幹嘛
作者: Jillx (小氣員外)   2019-05-09 15:58:00
可是那個誰不是說北境不能接受男子娶自己的姑姑嗎
作者: Tomoyui (BLESS)   2019-05-09 15:58:00
原PO寫得好好看喔~
作者: shyuwu (El Cid)   2019-05-09 16:01:00
書裡的北境對於表親結婚好像覺得還好
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-05-09 16:09:00
大推
作者: psychoF (F型患者..)   2019-05-09 16:21:00
上一季的堤利昂就被版上鞭慘了
作者: checkmarx (marx)   2019-05-09 16:27:00
作者: baliallin (穗高)   2019-05-09 16:29:00
編劇的智商不夠寫出像樣的謀略 說服不了觀眾
作者: Waterpig (waterpig)   2019-05-09 16:43:00
現在編劇直接拿坨屎抹觀眾臉上 以為這叫做驚喜 但對觀眾而言只有驚嚇像是要省白靈預算大可以上集直接戰死 開頭感傷的火葬都比現在低能寫法好
作者: Fate1095 (菲特)   2019-05-09 16:50:00
囧第四集就連砲也不打了,聯什麼姻?
作者: cress0128 (普渡慈航)   2019-05-09 17:14:00
演到最後就是智障打智障 囧恩開轟趴 結束!
作者: amego2017   2019-05-09 17:25:00
要是龍母沒有遇到小惡魔,早就從東邊順順的打下西邊了一切都是被小惡魔害的
作者: kurtsgm   2019-05-09 18:06:00
海上包圍這個策略早就被破滅魔劍打爆了好嗎....
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 18:10:00
1.被打爆的是運輸船 2.攸倫破滅魔劍就是智障亂寫橋段我文中寫的是此劇至少應該有的合理發展 不會有那種無視重力無視邏輯 超越現代火炮威力的武器存在攸倫那種可以神出鬼沒自帶GPS定位的劇情就是鬼扯一通你如果要把那種武器考慮進去 我跟你講,不用去想什麼封鎖不封鎖的問題 直接量產開城門一路射爆所有人殺到臨冬城都OK
作者: kurtsgm   2019-05-09 18:17:00
對啊...編劇就是用神扯的道具來告訴觀眾海路不通...事實上這種破格武器就是已經出現了 在這個前提下再去討論用海上包圍已經沒意義了 尤其劇中人嘗試過 又被打爆了他們不是沒想到捏 ....
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 18:19:00
並沒有 因為攸倫擊破的只是毫無對抗能力的運輸船如果劇中真的演出攸倫靠那種東西擊破"鐵群島艦隊"那就是鬼扯到不行 直接跟原來的設定衝突丹妮那些運輸船並不是要去包圍封鎖的 毫無防備
作者: kurtsgm   2019-05-09 18:21:00
是說席恩姊姊已經被打爆一次先不提 我是覺得攸倫本來就是海戰高手 又加上可以直接秒殺巨龍的弩砲 要說鐵群島艦隊比巨龍來得硬 或是能夠打敗攸倫 我是覺得稍微沒說服力海賊王現在不只是靠神出鬼沒 事實上他艦隊數量也不少當然要靠這樣收也不是不行 冰與火這幾季的軍隊數量一向都是依照劇情需要增增減減的 XD
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 18:24:00
所以說現在劇情就是鬼扯一通 攸倫一直在君臨 又跑去載人鐵群島還被奪 哪來的不少艦隊數量編劇要他開外掛他就開 要他死他就死
作者: kurtsgm   2019-05-09 18:25:00
對啊 算了啦 放棄治療 剩下兩集看一看 可以去追下一部了
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 18:31:00
編劇要是還有良心 就應該讓亞拉去收攸倫的頭不過我看D&D連亞梭亞亥的預言都無視 我也不期不待了
作者: philip1111 (我是駱馬不是草尼馬!!)   2019-05-09 18:43:00
第二段關於王位宣稱權不同意 七國根本沒太多人在意印象中某季劇情有人提到 大家都是只顧當下利益和穩定
作者: reaper317 ( )   2019-05-09 18:44:00
編劇已經忘記雅拉這個角色了
作者: dyolf (貓屋)   2019-05-09 18:48:00
七國的態度在E4蜘蛛有報告 除了北境的聯盟 多恩新親王也投靠龍女這方了 繼承權只是一個名分 實際上還是要付出努力去拉攏 利誘的 不是登高一呼大家都自動歸隊但如果你是說沒人在意究竟是囧恩還是龍女上位 我想也不一定因為囧恩有很多盟友 龍女又有瘋王這個包袱 兩邊真的有爭議封臣會趁機尋事的機率也不小不過這些東西電視劇是不可能去著墨的 只能等小說出了再說
作者: mikiup0321 (龍霸)   2019-05-10 08:28:00
白靈我覺得還好呀,而且冏恩只是給別人養又不是棄養,把冰原狼留在北境總比帶去君臨好
作者: dorozo779 (黑幽不黑)   2019-05-11 03:08:00
就剩兩集 沒那個時間演包圍網 如果最後一集直接跳到兩年後色吸自己被飢餓的人民推翻 這大家應該噴更大

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