Re: [請益] 古典商品市場(可貸資金理論)

作者: picpick (匹克匹克)   2014-10-01 01:03:22
某補習班講義是這樣寫的
政府支出增加 所以政府儲蓄減少 因此商品市場的S(r)左移
導致實質利率上升 私人部門消費跟投資會同時減少(排擠效果)
G增加 >> S=(Y-T-C)+(T-G) >> S左移 >> 實質利率上升
全國儲蓄=民間儲蓄+政府儲蓄
說明
因為政府儲蓄減少 所以全部儲蓄減少 導致S(r)左移
實質利率上升 所以投資成本提高 因此投資減少
實質利率上升 所以私人儲蓄增加 所以私人消費減少
而且講義上寫的商品市場是 Y-C-G=I >> (Y-T-C)+(T-G)=I
>>>>>>> S(r)=I(r)
然後賴景昌寫的是 S(r)=I(r)+G0
我有點霧煞煞QQ 我應該要看誰的呢><
><希望能為我解惑
: 原PO對古典學派可貸資金市場(或商品市場)的觀念有些地方怪怪的,
: 我先大概說一下,等等在回答你的問題。
: 首先,可貸資金的供給只有儲蓄(S(r));
: 可貸資金的需求則有投資(I(r))跟政府預算赤字(G-T)兩個部分
: 所以,可貸資金市場的均衡條件為S(r)=I(r)+(G-T)
: 第一個問題:
: 投資"轉去"儲蓄這個說法很奇怪。資金的供給跟需求並不會互相轉換。
: 邏輯應該是:政府支出增加→政府預算赤字增加→可貸資金需求增加
: →實質利率(r)上升,然後r上升會分別對儲蓄跟投資造成影響,分別是
: r上升→投資減少
: r上升→儲蓄增加→消費減少 (因為Y=C+S+T)
: 所以投資減少跟消費減少是兩件事情喔。
: 第二個問題:
: 發行債券等同於可貸資金的需求增加,因此,它影響的並不是儲蓄函數喔!
: 所以應該是發行債券,資金需求I(r)+(G-T)右移。但儲蓄跟財富以及偏好有關,
: 這兩個沒有改變時,S(r)並不會移動。
: 在古典理論中投資是實質利率、折舊率以及資本邊際產出的函數,並不包含所得。
: 只有在凱因斯的理論(應該還有其他理論)有提到投資是所得的函數。
: 第三個問題:
: 數學式來看,Y=C+I+G,Y=C+S+T,兩式合併後會變成S=I+(G-T)或S+(T-G)=I
: 但是要注意的是,投資跟儲蓄並不是政府支出(G)的函數喔。換句話說,
: G的改變並不會造成投資跟儲蓄函數的平行移動。
: 可貸資金市場(或商品市場)的組成並不是只有投資跟儲蓄,也包含政府支出跟稅收喔。
: 還有不清楚地可以建議你找參考書,賴景昌跟楊雲明的總經都可以參考看看,
: 對你應該有幫助。
作者: choger (躺著也中槍)   2014-10-01 01:58:00
y=C+I+G 我之前有看過你的式子 他沒有寫政府消費 C我是覺得怪怪的 因為若因R上升 S上升 C下降 應該民間和政府一起降 除非他有其他觀點 R上升 C沒下降 但這樣就...我不太懂為何少一個C然後多一個T我是覺得 全國儲蓄=民間儲蓄+政府儲蓄 應該是這樣寫S=(Y-T-C)+(T-G+C) 政府消費支出要當成投資就會變成 S=I全國儲=全國投 不知有沒有錯 有錯 找高手指正><...或者另外一種就是 他把T項加進來把他打開就是 S=I=Y-T-C+T-G 你的式子 相約後 就變S=I=Y-C-G可能是這樣因為 Y=C+I+G
作者: always0410 (everything)   2014-10-01 10:55:00
其實兩式意義相同,前式先拆T-G為政府儲蓄,Y-T為可支配所得,Y-T-C為民間儲蓄也因此得出總儲蓄=民儲+政儲可貸資金討論的重點在利率跟I和S的關係因此,前式把政儲的變動做為一個case,來探討s(r)跟I(r)在其變動下的影響而賴式只是簡單化去討論政府對I(r)、s(r)之影響與關係重點在變數影響,而不是等式之成立相較之下,我會建議先看謝登隆,較淺顯易懂再看賴學經濟打底,我比較不愛補習班的用白話解釋,民間貨幣被政府借走,利率上升後投資貸款成本若增加,I(r)會如何。民間持有貨幣成本若增加(存款收益增加),會增加存錢意願s(r)與否以政府之動作來探討民儲和投資受利率變動之影響兩式結論如此經濟推導過程,有些為繁有些為簡,只要邏輯正確沒有ㄧ定要哪條公式才絕對正確
作者: choger (躺著也中槍)   2014-10-01 13:30:00
推樓上 基本上 補習班是速成 看學者的書 來龍去脈會比較楚 我也是因為要考經建行政 而去補習 本身非經濟系所以沒接觸過謝 或楊或賴的書 讀到後來 才知那些關念搞清對國考比較有幫助 當然補習班的也行 但我不聰明悟性不高 只有靠多讀幾本書來讓自己清楚 對國考或研所或想作學問 會比較有幫助 我上面的c 是 把他們看成i政府的消費支出 我看成內需 所以也算投資一種我是把政府當成公有的 我把他看成投資 也算是政府支出政府有消費 但是算在政府支出 政府支出 就是政府消費看來我把k加入了 凱因斯 強調 政府干預市場難怪我也搞亂了樓上民間貨幣被借走就是例如 政府發行公債或政府增加稅收古點 那時 好像公債市場比股票市場流行最近全心走向股票 所以有接觸到一些書 知道以前公債比較多人玩 題外話xdd^^
作者: picpick (匹克匹克)   2014-10-01 18:24:00
恩~感謝always大大點清觀念

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