作者:
Abill (白焰)
2014-08-26 18:30:41※ 引述《argus0519 (尿破小便斗的神人)》之銘言：
: : 推 suballhome: 他巔峰時期又不在兄弟 毫無貢獻 看生涯有個屁用 08/25 20:58
: : → suballhome: 以他的年紀就是一個走下坡的投手 我比較贊同審慎評估 08/25 20:59
: : → suballhome: 像小雞顛峰時期大殺四方 在兄弟就只是個堪用選手 08/25 20:59
: 對於這句話我小有意見
: 31歲的職業選手
: 正值巔峰中的巔峰
: 我直接拉數據，看眾多有名氣的職業選手在31歲以後的成績吧
: 以下資料來自台灣棒球維基館
: 打者列打擊三圍及重要個人獎
: 投手列IP/WL/ERA/WHIP及重要個人獎(SP只列WL，牛多列SV)
不太同意你這種比法
31歲還能投就代表著他還有一定的水準
不然早就被引退了 而不是倒果為因
看到一堆31歲以後還虎虎生風的神獸就說31歲還是顛峰!!
尤其是在中華職棒這個投手是極度消耗品外加選手平均生涯極短的聯盟
31歲的倪福德說真的 照正常已經過了顛峰而要逐漸走下坡
差別只是有些人可以減慢顛峰期的衰退
甚至有些人可以老來俏
但是就常理來看 土地公真的不在顛峰期了(不然早就回大聯盟了)
現在要考慮的是 他的剩餘價值剩多少? 我是覺得30多其實不算虧待他
如果不簽的話 我也不會責怪球團 因為誠意已經拿出來了
這篇中肯啊..一堆人昏了頭的狂追倪!少占一個洋將缺而已
原來四個月的約叫誠意 難怪一堆慣老闆工讀生當正職用
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2014-08-26 18:41:00
我認為.我覺得.我推測…… 恩恩 可以看看數據再來發表看法嗎
賈西亞也不在巔峰期了 義大球團真傻應該給1萬鎂就好了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 18:52:00太強了..光看年紀就可以知道身體年齡 你比專業人員還強你知道金本知憲在38歲的時候 被評估身體年齡幾歲嗎?
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2014-08-26 18:56:00這不是拿增菘瑋換郭嚴文還要配菜的大大嗎？XD
純體能跟實力沒正相關吧 棒球員一堆巔峰期在30~35歲的
作者: Estel (如☁一般只是虛名) 2014-08-26 18:56:00
又是一個只相信自己腦補揣測的球謎…真是謎呀 -_-
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 18:57:00你可能忘了當初開小飛刀約的是洪家 不是現在的辜家
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 18:58:0038歲的金本 在被大學研究後 評估他的身體年齡是25歲
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2014-08-26 18:59:00其實說真的 到底倪這邊要多少月薪 多長的約才是真的謎吧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:01:00因為金本經過很嚴格的體能鍛鍊 你要不要看看他38歲的成績?
巔峰期跟體能的關係是? 上原敢保證28歲的他比現在強嗎有時候多年累積的經驗比體能更具有價值起碼倪並不是在機能大幅下滑的年紀 31歲是最成熟的職業棒球的世界 30歲出頭是棒球員最成熟的時期
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2014-08-26 19:09:00派人去看看他現在是什麼狀態啊，不看怎麼知道他正在衰退?!
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:11:00有超過2個版友去看過了 先發均速89 這在跟中職時代差不多而且還是很會K 這代表藏球能力跟勇於對決的特性還在
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2014-08-26 19:13:00別說版友了 聽說都有別隊的人去看洋將時順便看過了 XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:13:00而且看的出來 在美國復建的期間 身材鍛鍊的挺不錯的 變很壯難怪會跑出有人想要交易這件事 XD
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-08-26 19:16:00說中職高消耗率，啊倪又還沒進來打，這邏輯不通。
作者: daniel90260 (~逸風~) 2014-08-26 19:18:00
球季只剩一個月 開4個月不就吃死你只有1個月成績能談這樣能叫做誠意喔XD
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2014-08-26 19:18:00四個月的約 除非是還想再出國的 不然認真想回國打球的人
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 19:18:00
人家又沒欠你，開啥腸花
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2014-08-26 19:19:00都不會想簽吧
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-08-26 19:19:00有顛峰期八成就夠格拿不錯薪水了，何況當時是RP
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 19:21:00聽到你說金本那一段.....邏輯之謬誤真是讓我大開眼界
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:22:00Phatmen大 你是說我嗎 @@
整天倪來倪去的..此風不可長! 你倪中沒有我 我倪中有你
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 19:24:00我是說原PO......看來很多人對於當年倪福德不願加入兄弟懷恨在心，為了恨他，不管多不合理的藉口都說得出口
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:26:00
31歲走下坡那是在中職這個受限制的環境中倪旅外那麼多年養傷+正常使用 比一堆過度使用的CPBL投
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2014-08-26 19:27:00當年洪瑞河開十五萬 現在看來 倪當初不加入兄弟是正確選擇
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 19:27:0031會走下坡是因為中職兩個陋習：1.能操拼命操，操到31歲
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:27:00
手身體狀況還好是肯定的呀
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 19:28:00就渾身是傷。2.過了30球團就畸形的拔舞台逼你淡出球場，現在好像弄得真的有球迷相信球員31歲就要走下坡wwwwwwwww
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:28:00
MLB 31歲還拿3-4年大約的先發投手一票 31歲到底是多老
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2014-08-26 19:30:00MLB31歲通常會撈最後一張大約
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:31:00
Randy Johnson和Tom Glavine 31歲以後都還能拿CYA
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 19:31:00
隔壁郭2局都快被打暴，我象上禮拜還得不了分
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:32:00
Mark Buehrle 31歲以後還是年年能吃兩百局
作者:
windmai (風城之心)
2014-08-26 19:33:00台灣在MLB吃的局數第5多的投手，在某些人眼中如此不堪
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 19:34:00
一堆人有數據也不看，一直說退化
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2014-08-26 19:36:00退不退化重要嗎？夠吃中職就夠了
不管啦 不論連7K還是連20K 只要倪福德三個字 通通沒價
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:38:00一堆洋投都在退化後才來中職 薪水又沒給比較少...阿..糟糕 我拿洋將來比喻 某數學老師又要出來教課了
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:39:00
犀牛今天的先發克拉帝就是ATLL去過個水又回MiLB呀倪福德明年拿到小聯盟約也不會太令人吃驚呀
拿美國的投手跟台灣比較其實很好笑..MLB重視數據每個
位置都一定會補上該有的選手你很少看到投手位置亂調的
31歲是不年輕啦 但是倪待的美職31正常來說都還很勇
加上兵多將廣,當然運動生命週期比較長!!加上人家阿都仔不是你東方運動員的身才能比的..大樹哥算壯的很罕見了
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 19:45:00
奇怪某人什麼都可以扯
倪在美國除了開TJ外沒大傷，傷前在3A甚至都可以吃先發，TJ還是用大聯盟體系復健的，一樣的狀況，和田毅 猛的勒
陳偉殷連投一休四這麼固定都很吃力了..你說東方身材的球員可以像洋投到了40還那麼威..別傻了想倪想瘋了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:47:00美國的運動生命週期長 有一部份是因為他們復建作的很好...
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:48:00
紅襪大餅表示 我很壯囉?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:48:00那跟重視數據關聯性很小 八竿子打不著 = =
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:49:00台灣有傷就把你丟掉了 或是開刀也沒讓你好好復建
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:50:00
黑田博樹表示 明年40歲人生才剛開始
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:51:00這樣運動生命當然短 美國開刀的比例 不會比較低好嗎
怎麼會沒有100球的數據就是參考MLB來的你以為是中職發
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:52:00人的平均生命延長不是因為真的健康 而是醫療進步 懂嗎?100球的數據沒有讓美國的開刀比例比較低阿
也不是非要倪不可 但是你要簽一個有MLB資歷的人 要實蹟也有 還不是爆米花那種聯盟 合理的價碼就在那 而且能有機會簽好選手誰會錯過 覺得空氣也無所謂的心態才奇怪吧
明的??以前土投一場140球數以上的一堆中職追求完投完封
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:54:00
岩隈久志表示 拎杯32 33歲投的還比31歲好
作者:
zkow (逍遙山水憶秋年)
2014-08-26 19:54:00其實過幾天答案就揭曉了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:54:00Mazda6680 請問你 100球的數據 有沒有讓美國開刀機率較低?
國外很多環節都做得比台灣完備..平常的訓練重訓防護等
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2014-08-26 19:55:00今年TJ明星隊超恐怖的所以MLB很棒 那跟簽NI有什麼正相關?
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 19:56:00
這麼多人開TJ其實也是強度越來越高球越投越快手肘負荷
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2014-08-26 19:56:00
=====不要在跟反串認真了 看他跳針好幾篇真傷眼睛=====
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2014-08-26 19:57:00NI離開血汗中職多久了? 你用中職標準去看會準?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 19:57:00倪福德就是在美國復建的阿 老虎隊把他解約後還繼續出錢
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 19:58:00
真的覺得是反串
倪其實真的很不錯..我又不仇倪!!只是看不慣一堆人沒倪就好像注定要GG了一樣! 是優秀球員沒錯但是不一定必要
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 20:00:00你把它講成這樣，確定你有覺得他是優秀球員嗎？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:00:00我只能說還好你不是球團老闆或是小李子...
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 20:01:00
我象快gg了，你看義大兩個洋投
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 20:01:00
選秀爛 二軍爛 替補爛 傷兵多 還給人家資敵 不GG?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:02:00我覺得就算鄭凱文沒去亞運 投手群都有洞在 = =
兄弟目前的任何一個優秀球員有誰不能缺賽的!?!?沒有一隻球隊少了一個人就經營不下去的,你以為是公牛少了喬丹
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 20:03:00
所以鄭凱文不在誰補上 差距可以縮短到最小?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:03:00這跟經營下去有什麼關係 不要越說越離譜了
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 20:03:00
你在跳針啥，誰跟你經營不下去
當然是倪最好..你又簽不到又不接受事實!還硬推別人反串
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:04:00江忠城我覺得他進來光要適應投捕暗號跟體能調整就飽了
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 20:04:00
真的很扯，在講戰力，扯到經營
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 20:05:00
你說倪是最佳人選又說這種優秀球員不一定要 搞的我好亂
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:05:00你去當GM 給人家4個月那種合約 你看可以簽到多少球員?
還是開個兩萬鎂給倪!! 大家都超需要倪的有倪就冠軍了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:06:00薪水多少沒人知道 光是合約長度就看的出誠意不足
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-26 20:07:00倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪倪
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 20:07:00
講不過就放大絕 呵呵
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:08:00這麼早就放大絕阿 我還以為你很有戰力
反正還有六天我是覺得一定簽不下來的..一堆人一定哭哭然後還是不離不棄是我兄弟..
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:11:00別自己腦補了 哭哭的會是誰 我看是中信球團
我是覺得不用討論倪了..凡是亂我兄弟者視投名狀我是都沒差這種亂經營方式早就看開了,我是最愛炮球團的
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:13:00因為倪福德不回來就會哭哭的話 一堆人早哭好幾年了
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2014-08-26 20:14:00
有人邏輯0分 不知道在跳針啥= =？
作者:
xzxc (夜璃)
2014-08-26 20:14:00追或不追都好 但是也不要太捧倪或者貶低他吧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:15:00這跟不是沒有那麼必要有何關?
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 20:18:00
沒人跟你捧的要死要活，數據不會看逆
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:19:00放X啦 最愛砲球團 會對開4個月這種約 完全沒在炮?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:20:00義大還比較有情有義 至少人家開半年約(?)
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-08-26 20:21:00開個選擇權合約也行 擺明有更好的開合約辦法
義大目前兩分領先了..我看今天就會跌到第二了!倪快來
作者: acegikmp (阿超) 2014-08-26 20:24:00
很多盲目反Ni的根本就是還在憤怒當初逃脫不加入兄弟
作者: KerryWood (KerryWood) 2014-08-26 20:26:00
照某邏輯九月沒Kevin也沒差嘛 哈哈
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-26 20:31:00我超希望跌到第二的，這樣明年才能穩穩拿蔣智賢 yes
作者: elelucky (elelucky) 2014-08-26 20:34:00
請問櫻華大 聽說蔣的眼睛出問題不是嗎? 而且今年的成績似乎下降的有點多
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-26 20:34:00未來的事情沒人可以預知吧，不過至少看目前表現機會很高
希望球團不要再押寶投手了..野手可以用更久! 等蔣啊
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2014-08-26 20:39:00前幾年也都是沒下半季冠軍=沒季後賽呀 只是今年特別慘XD
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-26 20:39:00蔣的眼睛出問題是報紙證實過的事，成績方面其實近況還不差，只是也不足以被認為明年還有機會留在美國了
作者: elelucky (elelucky) 2014-08-26 20:42:00
我只是擔心如果那是糖尿病引起的問題 那就只會更嚴重不過現在擔心這個似乎是杞人憂天XD
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2014-08-26 20:47:00跳啥針，啊你20歲是有30歲的經驗值喔？
陳偉殷待的聯盟是MLB,不是中職你覺得中職有強到32歲3A等級投手來還吃不開嗎?摸摸你的良心問問,中信兄弟有幾個土投能上3A投球??許銘傑能上3A嗎?潘威倫??陳義信??黃平洋??謝長亨??中職土投有3A實力的只有傷前的小飛刀和現在的土地公還有羅錦龍,一個現階段聯盟前5強的土投被你看輕成這樣
那不扯什麼實際年齡身體年齡 大家覺得什麼樣的約對倪福德是公平合理的? 還是只要能簽下 漫天喊價也可以?
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 21:01:00什麼叫漫天喊價？一個聯盟頂級球員，本就該拿到頂級身價
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 21:02:00中職幾乎所有球員都是underpaid了好嗎
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 21:03:00實在太低了，看看日本韓國和美國的相對行情就覺得台灣球員真的很可憐
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-26 21:05:00台灣球迷好像很害怕球員爭取高薪
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2014-08-26 21:08:00
陳韻文有漫天喊價嗎？ 一個高天花板高中生拿高簽約金不是蠻正常的嗎？
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2014-08-26 21:09:00從2009就開始不爽XDD
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2014-08-26 21:10:00為什麼這麼多人不爽土地公啦XD 我倒是挺期待可以簽進來
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2014-08-26 21:12:00
台灣球團很習慣看實績來給簽約金 早該改變了
蔣智賢很讚但他的糖尿病讓他生涯提前GG的機率實在太高
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2014-08-26 21:14:00王柏融哪時可以選秀
問題是你幹嘛替球員跟球團討論價碼 這不是畫地自限身價哪有恆定的 君不見一堆人為了壓價而開始扯實績
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2014-08-26 21:18:00我不懂得是不批開四個月合約的亂開價 反而批倪漫天開價的點在哪啊？倪哪裡開價讓你看到？
這種大家都想要卻不能跟你搶的 你不好好爭取難道要資敵嗎? 是要付豪華稅了嗎? overpaid也該簽
我等著看陳子豪被倪福德變化球騙爽爽一堆人哭哭這種替補薄弱的陣容下半季打一半還能在領先群超難得就簽下去趁勢拿個季冠軍近冠軍戰就算被電也能賺賺錢
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2014-08-26 21:25:00打線能突破倪福德的大概就花花、恰恰跟大頭吧
明年周恰更老 三本柱健康有疑慮可能不會再有那麼好的
作者: daniel90260 (~逸風~) 2014-08-26 21:25:00
可以請馬丁12345開示一下球團努力了什麼嗎? lol
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-26 21:28:00王柏融後年吧
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-26 21:35:00喔對，不過應該不會不幸沒前三吧
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-08-26 21:49:00漫天喊價漫天喊價漫天喊價漫天喊價漫天喊價漫天喊價
作者: dsauqt (dsauqt) 2014-08-26 21:53:00
看完隔壁的克拉帝，我無法有樂觀的理由，賈和克就gg
作者: a126053 (zzz) 2014-08-26 22:08:00
這個版每天都有人跳出來說倪福德不行了XD
作者:
waijr (時差13HR)
2014-08-26 22:32:00不管行不行 現在就是要爭冠 要是真的有用就冠軍了
王柏融1993年底出生的不過他早一年讀 所以明年畢業如果兄弟今年不幸墊底的話 明年王柏融有參加選秀一定要選王柏融啊!! 是砲而且超強的!! 不過是外野手
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2014-08-27 01:09:00還選什麼位置啊 未來砲手是要擠位置給他的
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2014-08-27 01:14:00他高中三壘底的啊 A_A
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2014-08-27 03:10:00明年選秀也是季中的事了要在冬季補強就是簽倪搶王包FA了真要搶到王倪FA企業一年要多拿個2500萬吧
要簽王建民的話 年薪最少兩三千萬吧 不過應該很值得中信可以出王建民中信卡、拍廣告、幫中信房屋產代言地
作者:
cloudin (☁雲應)
2014-08-27 09:12:00投手洞這麼多這麼大 有什麼好不簽的
人家用金本打你臉，你硬凹就算了，我上一篇的數據難到全部都列上古神獸?31歲，是顛峰，全世界大部分的運動都是這樣不要把一般人拿來跟運動選手比