Re: [討論] 許基宏的打擊三圍

作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2015-04-04 14:12:18
隔壁的美國教練的觀念很簡單:最好的打者排最前面,前三棒排隊上最強的三個打者
(這東西並不是他們發明的,美國人在MLB老早這樣玩了)
兄弟打線這麼可怕,讓我們用這種觀念來排序看看
首先佩卓耐克兩人肯定是最強的兩個,同時他們也有速度打前兩棒
當然前提是別再叫第二棒點了
再來第三棒就是爭議點了,目前競爭者有基宏(OPS 1.010)跟威助(OPS 0.976)
基宏有未來性,隊長有拚勁,這兩個人誰三誰四我都沒意見
再來恰恰跟周思齊兩人可以排五六兩棒,不是說他們不好,只是前四位狀況太火燙
最後花花、志豪、子豪外野三搶二,搶到的兩人跟捕手就排最後三棒。太棒了。
......真這樣排,還沒開打,教練會先被口水淹死。
熱身賽時草總把花花丟九棒,被大家罵成狗。
恰恰在兄弟打了十幾年,以往開季打率不到兩成的時候都能坐穩四棒沒人說話
這季難得開季大爆發,只不過運氣不好沒打點,又要被大家酸。
以上述越好的打者排越前面的理論,洋砲有人受傷,恰恰排四棒毫無問題。
事實上.....
只要把樣本拉長,你選好先發九人後,不管是傳統排法,還是美式排法
還是亂數排法,棒次一點都不影響總得分(前提是樣本夠大)
所以問題根本不在第幾棒開始斷,也不在棒次上
問題就是輸球啦。贏球誰管你棒次。
如果要問我問題在哪,我會說比起棒次打的分數,想辦法壓低投手失分比較重要啦。
作者: garry79618 (ponpon)   2015-04-04 14:14:00
是阿...今年開季的恰恰已經算很好了XDDDDD
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-04 14:18:00
推,根本就不影響,拜託球迷來點有意義的討論不要一場兩場就在那邊討論棒次。只要把最好的九個人放上去現在二,三,遊已經換好,外野跟dh也可以剩下1b的恰恰去年沒人,今年更沒人可以取代他他打3棒,4棒,5棒還是後段有差嗎
作者: crusader811 (XDDDDD)   2015-04-04 14:39:00
重點在於9個裡有幾個能打?能打的連在一起!稍微考慮速度別慢的卡在一起,誰打4棒差別其實不大,況且現在也不是我們這幾支能打的之間長打有懸殊到很大
作者: martin12345m (luckybear)   2015-04-04 14:54:00
我想知道的是文章中樣本數拉長之後得分效益沒差的這個說法 有一個具體的統計資料佐證嗎?還是是原po主觀的看法? 希望有資料可以證實會更有說服力不然為什麼美國人要這樣排? 文章中一開始這樣說的
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2015-04-04 14:57:00
現在是基宏沒人保護 不過這基本上也無解讓基宏繼續練練選球也無妨
作者: gordon27 (藍星人1號)   2015-04-04 14:59:00
許基宏先擺在中後段也還OK 排中心怕他會有壓力
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-04 14:59:00
我看過的說法是影響不到5%
作者: conan805 (^皿^)   2015-04-04 15:09:00
只好推第二段了,恰恰是神坦XD
作者: gordon27 (藍星人1號)   2015-04-04 15:13:00
Sabermetrics板 Bill James的重要想法(5) 這篇有提打序
作者: RedSun1001 (Red Sun)   2015-04-04 15:19:00
打序無用論是模擬出來的 沒有教練會用這一套他本人對這理論也持保留態度
作者: mike158 (米奇)   2015-04-04 15:21:00
這個排法 熱身賽有試過 但失敗了前三棒的玩法但永遠卡在恰恰是四棒 無解
作者: gordon27 (藍星人1號)   2015-04-04 15:26:00
打序這也是有人提的理論 只是這明顯跟一般的認知不同會被質疑也是理所當然
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-04 15:31:00
模擬會有盲點,捉放、投手壓力根本不同模擬的東西可信,休息區放西瓜就好了
作者: m0707 (骨頭)   2015-04-04 15:32:00
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-04 15:35:00
先失分的壓力、連續強棒的壓力、然後可能崩盤的壓力,怎麼模擬?
作者: martin12345m (luckybear)   2015-04-04 15:35:00
感謝
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-04 15:37:00
所以強棒排一起先上場就是真理,別再第二局以後都一樣,絕對是不一樣的
作者: culture01 (小豬)   2015-04-04 15:39:00
棒球能用模擬的,大家都跑跑數據啦~還打什麼
作者: jeng0326 (阿政)   2015-04-04 15:42:00
而且沒有人會期待9下要逆轉時,輪回前面的弱棒,別再迷信隨便排影響5%這種說法了
作者: Amilous ( )   2015-04-04 15:46:00
花1佩2耐3豪9 快2輪時就當豪1花2佩3耐4 第4棒誰有差嗎?
作者: meta41110 (阿標)   2015-04-04 15:46:00
然後後面棒次勞賽嗎
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2015-04-04 15:51:00
嗯嗯,無聊,恰恰加油^^
作者: jonsir (jonsir)   2015-04-04 15:52:00
同意 能贏球的話 棒次只是加強用的
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-04 15:54:00
九下為何一定會輪到弱棒,意義不就是強棒在七八局死光了?
作者: Amilous ( )   2015-04-04 15:55:00
若嫌豪差的話 那就佩1威2耐3花9 2輪當花1佩2威3耐4恰5
作者: howlong (走路之神)   2015-04-04 16:01:00
只要把樣本拉大,就可以把789的素材拿去打前三棒也沒差若真的是這樣,對投資錙銖必較的老美又何必強的擺前面?
作者: doue   2015-04-04 16:08:00
先打打序可能多一次 要是長打全壘打出現 分數可能會多
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-04 16:09:00
就算不認同,恰放三四五六棒的差距也不會多大
作者: gordon27 (藍星人1號)   2015-04-04 16:27:00
目前沒有數據證明怎樣的打線才是最好的 模擬是能參考的美國人會強的擺前面 因為沒有數據證明亂擺比傳統觀念好既然不能證明改變會更好 自然不需要改變傳統的思維
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-04 16:35:00
亂擺沒有人說會比較好啊,只是說不用浪費時間處心積慮在這上面好像一堆文章在精算恰恰放第四,五,三,六棒一樣這理論像是猴子射飛鏢選股一樣,重點是飛鏢盤上面的股票有哪些
作者: Kangaroo09 (Kangaroo)   2015-04-04 16:46:00
不影響那我1棒龜2棒家駒3棒偉漢 反正不影響阿排棒次不重要那排棒次做什麼
作者: hjklhandsome (小翼)   2015-04-04 16:49:00
數字還是無法反映到人身上阿 XD 不然魔球已經成功了因時制地的改變才是確保勝利的方式
作者: gordon27 (藍星人1號)   2015-04-04 16:52:00
因為也不會更好 所以舊維持傳統的信念啊 這邏輯很好懂
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-04 17:04:00
那恰恰固定四棒不也是傳統思維XD
作者: a12367227 (科)   2015-04-04 17:05:00
花花排八,九棒???
作者: pain0 (囧)   2015-04-04 20:00:00
你讓徐睿擇打一棒一場打三次跟讓配卓一棒一場三次得分效率會一樣? 這你覺得有可能嗎?

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