[討論] 我們的後援會(應援團)

作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-04-12 16:44:28
先說,我這篇不是要檢討後援會,我想大家都檢討得夠多了
只是看到這麼多人好像覺得後援會有問題,也不乏用很激烈語氣的板友,那我用比較緩和的方式說說吧
請不要看到這裡就激動起來了,我並不是覺得檢討都沒有意義
只是想談談我的看法而已
現在大家雖然比較傾向覺得後援會乾脆裁撤掉算了
或是覺得後援會一無是處
或是希望乾脆換專業的來
但就我自己的想法來說
這也是前身兄弟象和現在中信兄弟的傳承中,還在陣痛期的一部分
如果當時轉賣給中信之後,中信立刻把後援會和內部工作人員整批換掉,老象迷會欣然接受嗎?
至少我覺得當時的我很有可能會覺得,換了中信之後整個都變了吧
別說這是鄉愿,而是中信接手歷史悠久球隊本來就會概括承受舊有球迷可能有的各種質疑和想法
而就因為沒有換太多內容物
接著球團漸漸進步,越來越有模有樣
老球迷漸漸接受了自己是「中信兄弟」球迷
看到其他球隊好的地方也覺得中信兄弟也要像他們一樣變得很厲害
才會開始回頭檢討我們自己
去年底到今年,我有個朋友成了新球迷
她不是象迷,不過她有很喜歡的兄弟球員,所以我會跟她說關於兄弟象的事,包括前兄弟象時期的事,也包括我們轉賣了之後後援會還是充滿熱情的這批人來做的事
還有傑米裡面的人一直都沒有換,是同一個人的事(我不知道小翔有沒有換了?)
我都還是對這個新球迷說,這就是兄弟象一直以來我們無法捨棄的原因之一
可能我很念舊才會這麼說吧,但對方也覺得很感動於這樣的事
不過可能也就是像我這樣的人太念舊,所以覺得後援會被人人喊罵的時候感覺心情很複雜
先不論行為檢點不檢點這個,因為我真的是沒親身遇過不清楚,如果有明顯不好的行為當然不該做
還有很多人不喜歡現在的應援,我猜球團也不是不知道
但如果換了新公司來做,看不到小胖小白或是其他熟面孔幫帶的話,我恐怕還是會覺得又失去了一點和以前兄弟象的連結
所以說,現在就是象迷要選擇
如果不要現在的後援會的話,我們要什麼?
整個換掉?不要這些「怎麼這麼爛」「怎麼這麼簡單的事情都做不到我滿意」的熟面孔了?
我覺得這是可以討論看看的
看板上很多人很不滿,也許是能理性討論一下要還是不要這個滿是舊人的後援會的問題了
要的話要怎麼做,你覺得比較好?
不要的話,你覺得新的模式應該怎麼樣才行?
折衷又要怎麼樣折衷才會滿意呢?
以上
我會做好被噓的心理準備的(?
作者: s0927009200 (齊天大聖)   2016-04-12 16:49:00
認同你!不能更多了
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-04-12 16:52:00
只能先請他們自制了 其實球團要自己來做得好的話我想多數人也不會介意舊人被換掉
作者: flashturtle (Wade)   2016-04-12 16:52:00
其實不是換不換後援會的問題,是人
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-04-12 16:52:00
小胖小白跟所謂的義務性質後援會好像不大一樣@@
作者: yms55662003 (love piano)   2016-04-12 16:54:00
推你
作者: s0927009200 (齊天大聖)   2016-04-12 16:55:00
小胖真的很用心!請給予支持!
作者: CentaurM83 (A/M83)   2016-04-12 16:56:00
我們外部人不知道現行後援會的結構 但後援會的目的是能提供球迷和球員高品質的應援 能夠專業化與時俱進是最重要的
作者: master0101 (master)   2016-04-12 16:56:00
官方不一定要換人 可以收編為官方後 再以官方去要求這
作者: wmwmx (阿Q)   2016-04-12 16:57:00
後援會有準備好一起象前了嗎?
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-04-12 16:57:00
還有其實板上很多人都有"理性討論"也有提供應援歌
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-04-12 16:57:00
更多人在意的是「人」的行為吧...0.0...
作者: ll8833 (183)   2016-04-12 16:57:00
希望官方能統一收編然後做好管理啦 不一定是要換人
作者: shihyen (shihyen)   2016-04-12 16:57:00
小胖小白也是這兩年才從義務變專職的,其他人都是義務職!
作者: master0101 (master)   2016-04-12 16:57:00
些收編再下面的成員 不適者再汰舊換新
作者: CentaurM83 (A/M83)   2016-04-12 16:58:00
小白小胖帶得好球迷也是直接給予掌聲不是嗎
作者: tony1205 (tony)   2016-04-12 16:58:00
小胖真的很用心很辛苦了
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 16:58:00
官方啦啦隊需要一個管理階層出來扮黑臉
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-04-12 16:59:00
官方要制定規則,不讓小白小胖扮黑臉~不適應此規則的就回歸球迷大家一起應援吧XD
作者: kkmark ( )   2016-04-12 17:00:00
適任的留任,不適合的就該離開
作者: campdkny   2016-04-12 17:00:00
如果小胖或小白不想當黑臉,就直接空降一個有活動經驗的
作者: asdasd57 (老智)   2016-04-12 17:02:00
楊神快來想辦法~ 現在連觀眾席也需要你了...以後建議2k的經理人模式也要有管理觀眾席的介面orz
作者: master0101 (master)   2016-04-12 17:12:00
就要求 要帶就加入官方 配合官方規定 不要再讓義務性無法受官方約束的人帶
作者: BetaTMC (信差貝小塔)   2016-04-12 17:12:00
重點是扮黑臉的那個人要管的動後援會吧
作者: asdasd57 (老智)   2016-04-12 17:13:00
就怕會有兩個太陽的問題..
作者: Damnbd (Damndb)   2016-04-12 17:13:00
其實我也是很念舊的人,其實一直想在球場上聽到兄弟象隊歌XD。當然球團的努力我們都看到了!我們領隊比其他三隊更貼近球迷,相信啦啦隊部份領隊會處理的。小胖小白辛苦了!
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 17:14:00
你給他除名的權力 賞罰分明 不會管不動
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:15:00
小胖自己就是應援團上來的,他會有一些人情包袱吧其實會想的其他應援團成員就應該不要讓小胖為難
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 17:16:00
如果大家都很累都沒辦法處理 那是不是球團內部員工編制員額不足的關係呢
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:17:00
現在應援團就代表球團的臉,而且是最直接在第一線的
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-04-12 17:17:00
推洋基大!!
作者: FIREFOQ (笑點很低)   2016-04-12 17:17:00
推你,但有些他們衍生的問題,不處理真的很頭痛QQ
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:19:00
球團其實也已經很給應援團面子了
作者: Chia2323 (Chia2323)   2016-04-12 17:19:00
最快方法跟義大一樣從寶悍請個阿怒這種應援團團長過來
作者: undertakeQQ (小豬)   2016-04-12 17:20:00
如果換新人來做 做的很好 我想很多象迷一定都樂見這樣的改變
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:20:00
都是讓小胖小白去"溝通協調"
作者: rrnew (new life)   2016-04-12 17:20:00
胖白在怎樣一定會有人情壓力,最簡單的解決方式是讓專業空降人士去扮黑臉
作者: Chia2323 (Chia2323)   2016-04-12 17:21:00
寶悍請人來是唯一解
作者: undertakeQQ (小豬)   2016-04-12 17:21:00
球團今年slogan"更強" 但應援團卻沒變"更強"
作者: knighthgink (聖陵)   2016-04-12 17:21:00
小胖和小白都很熱心也很有熱忱,真心愛一個球隊才能在應援時流露最真誠的一面,陪球迷一起同甘共苦!
作者: uskyman (抉擇)   2016-04-12 17:23:00
我覺得換不換人不是重點,反而是後援會有沒有制度化,而非人治,如果有一套適當的制度與球迷互動,產生新的火花和特色,比如球迷當天後援會滿意度回饋,這樣就可以知道適不適任;其他像是鄉民提供的創意應援也該有方式收編,這樣絕對可以讓我們的後援會更加強大。
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:24:00
這情形跟一般公司被併購後會發生的狀況很類似
作者: yihsinlai (琉璃星塵)   2016-04-12 17:25:00
支持官方不等於換人,小胖跟小白很好啊!能有更專業的資源讓他們運用會更好,也能激發更多想法,說要後援會滾的過份了點@@
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:25:00
usk您說的就是KPI啊,看績效管理但有個問題是,如何評比每個人的績效?如果沒有量化的數據(如滿意度)是沒辦法的,最終還是會變成主管"主觀"的考核
作者: campdkny   2016-04-12 17:29:00
沒有人說"滾"這字眼吧~ @@"
作者: FIREFOQ (笑點很低)   2016-04-12 17:31:00
如果持續用非官方,應該很難用績效管理來看,因為他們也不知道是不是有支薪,規定什麼不能做會不會比較好些?因為目前球迷這邊也沒感覺到官方有去管理他們
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:33:00
這就是現狀的盲點,應援團是義務性質,球團不支薪但有給予一定程度的"優待"
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-12 17:33:00
整批後援會可以收編後進行整合吧!小胖等人我還真的從小看到大!他們的用心球迷也看得到!但存在的問題也是需要解決的!我個人覺得啦!ps啦啦隊是官方的,但應援團是義務的,這就很奇怪!應援團不爽是不是可以收起來不幹?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:34:00
所以球團不能"命令"他們做什麼或不做什麼,因為本來就是他們"自發"的作為
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-12 17:35:00
球團的確也有義務要把應援這塊做起來,而不是收割以前老兄弟的團隊而已!
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:35:00
PS是有付錢請的,又不一樣
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 17:35:00
所以我說要賞罰分明啊 後援會成員可以有較多的福利 但同樣要接受球團的約束 但現在看部分成員還滿不受控的
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-12 17:36:00
重點就是Hastings大說的...他可以脫序演出!
作者: Chia2323 (Chia2323)   2016-04-12 17:36:00
有的會跟你講我們只是義務跟一般球迷沒什麼不同 這想法實在很糟糕...
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 17:36:00
球團也怕處理這塊會落得鳥盡弓藏的罵名吧
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:37:00
義大那個情況是把應援業務"外包"給寶悍,所以才會有Anu的出現簡單說,就是權責不清啊
作者: FIREFOQ (笑點很低)   2016-04-12 17:38:00
推Hastings,如果球團持續使用義務性質,有福利我不反對
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 17:39:00
唉 有當過兵的都知道 再怎樣爽嘴巴還是要說自己很坎 這就是人性XD
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-12 17:39:00
隔壁的應援方式我個人覺得太disco了...我們不需要這樣!但我們連個球員加油曲有時候都帶的哩哩啦啦是真的需要加油!
作者: FIREFOQ (笑點很低)   2016-04-12 17:39:00
但必要的約束還是在,畢竟他們是代表球隊形象,形象是個無形資產,破壞資產價值的事情,就有必要去約束。
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:41:00
真的讓中信拿金融業那套管理來管,會很硬應援團成員真的要有自知
作者: lovesunnys (波貓)   2016-04-12 17:42:00
只喜歡小胖小白阿鎧 另外有幾個女生也不錯客場可以看到她們上去帶(跳) 不過現在北部客場不多就是
作者: jjkelly (等呀等...)   2016-04-12 17:48:00
我覺得去完洲際現場之後,會有改觀的!改變是需要時間的,換寶悍來也是需要時間跟空間配合的。
作者: s14933002 (我是小古是我)   2016-04-12 17:49:00
新莊洲際我都有去過耶XD也都在熱區~還是推洋基大應援團成員要有自知~
作者: campdkny   2016-04-12 17:53:00
有享福利就不用強調義務了...
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 17:55:00
清楚目前的狀況的話 就會知道最為難的是小胖小白這兩位有支薪的"球團員工" 因為球團如果提要求 是要求他們而不是要求應援團的其他人
作者: csa55662119 (yanyan)   2016-04-12 18:04:00
以進場來說,我算是新球迷,所以第一次進場坐4區,看到相機整場對焦在PS,必須說新球迷確實是有點嚇到………
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-04-12 18:08:00
我去年也說了跟樓上很像的話,然後就被噓文罵了(?
作者: a123333g (點點*)   2016-04-12 18:09:00
推你你
作者: lovesunnys (波貓)   2016-04-12 18:10:00
覺得新莊乾脆設一個類似洋基外野Bleacher Creatures愛喝 愛鬼叫 喇叭組全都集中放在一起...
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 18:14:00
MLB對於座位分區非常嚴格 而且球迷也都很自律不會明明坐A硬偷渡到B事實上MLB球場的管理員也不會讓這事發生
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-12 18:16:00
MLB的主場管理員很多都超級無敵資深...比我阿公老!但大家都很尊敬他們!事實上是棒球應援風格太不同了!我們是從熱血野球開始就存在的球隊!那些衝組的也是很多元老球迷!太難約束老前輩了啦!更不要說資深後援會成員!
作者: uskyman (抉擇)   2016-04-12 18:18:00
L大鬼叫區滿有創意的自嘲,這樣可以讓酸民沒樂趣酸,就像爪爪負面形象轉換成我爪我驕傲XDDD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 18:18:00
所以就是要他們自知啊
作者: FIREFOQ (笑點很低)   2016-04-12 18:20:00
鬼叫區有創意XD
作者: warhsu (每天都是新的練習)   2016-04-12 18:20:00
可是他們會去買那區嗎??XDDD
作者: campdkny   2016-04-12 18:21:00
如果球團對義務有基本要求都無法的話,享福利不是很奇怪?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 18:22:00
no 是先有付出義務 才能享有福利 no pain no gain
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 18:24:00
我覺得部分老象迷沒那麼好約束 他們真的進場來爽進場來輸贏的 XD
作者: campdkny   2016-04-12 18:27:00
我個人覺得他們可以先進場就是福利了.....講到no pain no gain就矯情了...
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 18:27:00
以前王光輝才剛打滾地球 就出現一堆國罵 還被嗆快減肥 XD 他還是人氣數一數二的球員欸 對客隊球員就更不用說了
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 18:28:00
他們的福利也是靠自己的義務幫忙換來的只是時間長了 或許有少數的人已經忘了 覺得那就是他們本就應得的
作者: campdkny   2016-04-12 18:29:00
我知道阿...那基本要求有超出他們所負擔的嗎?
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-12 18:29:00
後援會是不是用勞力換取接近球員跟PS的機會呢 這算不算福利就見仁見智了
作者: campdkny   2016-04-12 18:30:00
以前洪家也頂多發發Tee...現在有開扣衣...
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 18:30:00
Ha 不要問 很恐怖(誤)
作者: campdkny   2016-04-12 18:31:00
福利也算是有升級...所以我之前提過義務太辛苦的話,請回歸成球衣舒服的看球不是很好嗎? lol
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-04-12 18:31:00
cam 其實這答案也只有應援團成員自己知道了
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-12 18:32:00
福利升級,那義務是不是應該加倍?至少把加油歌帶好帶一致吧!這應該不會很超過!
作者: wenbin7525 (1UP)   2016-04-12 23:21:00
其實後援會都很用心啊‧‧‧
作者: asteroidR (B612隔壁)   2016-04-13 01:19:00
大家沒有說他們不用心啊
作者: homni23 (Motogo)   2016-04-13 01:46:00
噓HA大,不用把每個人想的跟你一樣
作者: Hastings (海斯丁)   2016-04-13 13:00:00
問親近球員PS是否是幫忙的誘因也戳到你喔 以前面的例子的例子這樣推測又不奇怪

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