Re: [討論]上半季投手崩盤的原因?投手?守備?

作者: ensuey (*^-^*)   2016-08-19 03:46:23
謝謝L大提供的網站 https://cpbl-plus.appspot.com/
今年到8/17號為止的投手進階數據,引用自上述網站
    ERA ERA+ H/9 HR/9 GO/FO BABIP BB/9 K/9 K/BB WHIP
兄弟 6.59 92.3 12.47 1.22 1.21 0.377 3.43 7.32 2.13 1.77
米糕 6.20 98.1 11.75 1.22 1.15 0.360 3.68 7.16 1.94 1.71
統一 6.08 100.0 11.45 1.33 1.02 0.347 3.75 6.97 1.86 1.69
義大 5.46 111.4 10.43 1.44 1.05 0.322 3.67 6.78 1.85 1.57
全聯盟 6.08 11.52 1.30 1.10 0.352 3.63 7.06 1.94 1.68
四隊排序依照ERA由最差至最好,可以發現一個有趣的現象
ERA和H/9、BABIP、WHIP成正相關,這很容易理解
但ERA和HR/9、K/9、K/BB成負相關,這就很有趣了
理論上被打全壘打最少,K/BB高,是投手表現好,ERA應該要降才對,但確相反
最令人訝異的數字是GO/FO
兩支投手較偏滾球的球隊 兄弟和米糕,ERA、H/9、BABIP、WHIP偏高
兩支投手較偏飛球的球隊 統一和義大,ERA、H/9、BABIP、WHIP偏低
這或許有點顛覆我們一般的思考
直觀的來說,這個數據告訴我們
在今年的中職,投手三振多一點或保送少一點影響不大
重點是 "讓打者打成飛球就好",因為數據顯示,飛球形成安打的機率較低
縱然被打全壘打多也沒關係,因為減少被安打的效應會更好
兄弟滾飛比最高,看似投球策略很成功,但實際上H/9和BABIP高得嚇人...
那麼接下來就是要解釋,一般來說我們認為讓打者打出滾地球是成功的
但在今年的中職來說卻不是如此?為何滾地球形成安打的比例會這麼高呢?
我推測的原因有三:
一、守備因素:和國外比,中職內野手守備能力普遍比美日職差
       國內四隊比,兄弟內野手又更差(主因是有人帶棒子守備...)
所以 "讓對方多打滾地球根本是找死" XD XD XD
       至於外野手雖然也比國外差,但飛球對守備的差異性沒有像滾球那樣明顯
二、球場因素:台灣的球場太爛,所以打成滾地球形成安打的比例更高
三、球的因素:球彈,內野滾球的滾速更快了,導致野手反應不及形成安打
       雖然球彈全壘打也更多了,但安打數才是關鍵   
當然,這是用很直觀的方式來看,只能說今年中職實在是各種異象
所以,2B如果要再用大師兄,投手最好祈禱打者把球給打飛
另外,我們是不是該開始找飛球型的洋投了 XD XD XD
作者: jeffrey60107 (Jeffrey-Lin)   2016-08-19 03:50:00
標準鍵盤迷…
作者: YQE766 (YQE)   2016-08-19 06:46:00
這篇滿有趣的
作者: LondonHairs (倫敦之毛)   2016-08-19 07:10:00
滾地球多但是驚守備?推認真
作者: ymwen (餛三少)   2016-08-19 08:07:00
所以防守教練在哪呢?*守備教練
作者: KDDKDD (KDD)   2016-08-19 08:45:00
我比較好奇 為什麼你一直要避開H9這個數據還有一點是 今年BB9、HR9、K9影響比重並不相同並不能用1:1:1去看
作者: Aeolusfly (Aeolus-飛)   2016-08-19 09:31:00
推這篇 這篇論點跟證據都很合理 我們投手BB不算多 K多K可能弱棒累積 關鍵時還是被打 相較本隊大都強被K就少雖然本隊BB投少 但盡量不要bb是因為打出去都還有機會守一但打出去守不下來 H跟BB一定都還是H的傷害比較大尤其資料證實本隊偏滾球 球彈速度快守不下機會就變高
作者: KDDKDD (KDD)   2016-08-19 09:38:00
打成飛球好像不一定安打就會變少 我之前有稍微對照過G/F高的 不一定AVG那些數據會比較高
作者: Aeolusfly (Aeolus-飛)   2016-08-19 09:39:00
這點看之前彭的狀況就可以理解 所以K.BB.H多 R多不奇怪
作者: KDDKDD (KDD)   2016-08-19 09:41:00
像蔣、基、小胖這些 明顯都是飛球型 大王是滾型 AVG都蠻高的
作者: Aeolusfly (Aeolus-飛)   2016-08-19 09:43:00
球切飛起來大概就死了 碰鳥滾也死 但感覺有跑有機會那三個的飛常都很平很強 不是撈高等他掉下來的 他們只是落在內外間再滾 有時打強一點會被接 再強就出去了XD
作者: KDDKDD (KDD)   2016-08-19 09:46:00
一般來說G/F只要不要像達轟那樣異常 滾型和飛型應該不會跟AVG這些數據有相關性才對我講的是中職@@
作者: Aeolusfly (Aeolus-飛)   2016-08-19 09:47:00
對耶 K多的可能也是 就守不下來 只有K是一定拿出局的XD
作者: KDDKDD (KDD)   2016-08-19 09:48:00
之前我是有看過一種說法是 K多是因為守備差 所以出局方式 K的比重會變高
作者: Aeolusfly (Aeolus-飛)   2016-08-19 09:49:00
哈哈哈 這說法根本就在說我們嘛XD
作者: KDDKDD (KDD)   2016-08-19 09:50:00
但象隊好球率一直都在60~63%左右 個人是認為還有一種可能性 球太甜了 所以容易被打 要兩者有一點難區分就是了其實可以試試新洋投就知道了 他是今年少見的飛球型投手不過我有一個疑惑是官大元和陳鴻文也算飛球型 今年也爆蠻慘就是了這我也沒辦法回你 潘的tc還太少 很難純論兩人防守差別不 義大HR9變動性很高 不過還是看的出HR跟ERC是正相關義大今年蠻迷就是 有幾個月HR9很高 幾個月很低HR值 0.3到2.0都有蛤 你係內共啥咪

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