作者:
tiger13 (紙老虎)
2020-11-10 01:19:57有別於詹子賢這系列的表現
版上已經討論太多了
先來聊聊岳東華吧
岳東華這球員我一直覺的他是最佳第十人的角色
也就是最佳工具人的角色
運動神經很好 在每個位置上都可以守得不錯
但是要跟那種個別單獨守位的球員相比
卻又感覺並非無可取代
舉例來說
守游擊岳東華會比守游擊的江坤宇好嗎?
也許差不多 但是江坤宇的打擊好上許多
守二壘的岳東華會比守二壘的吳東融好嗎?
也許差不多 也許守備範圍大一些
但打擊並沒有勝過吳東融 也並非二壘非岳不可
守外野的岳東華會比張志豪好嗎?
答案是否定的
守外野的岳東華會比詹子賢與陳子豪好嗎?
這部分的回答 也許大家都是點頭肯定的
但是打擊上相差太多
所以外野的位置上岳東華也無法穩定卡到一個位置
大家對於岳東華這個球員一直有個迷失
認為他是一指名應該要有更好的表現
可是在我看來 岳東華的罩門在打擊
很不幸的 他的打擊已經到天花板了
爾後要再成長有限 不要因為他是一指名而期待太多
他的最佳定位與貢獻就是工具人的角色
順帶一提
相反的岳政華我個人是極度看好他的未來與成長性
有別於他哥 岳政華的天花板還有很高可以期待
至於大家討論到爛的詹子賢
個人認為他就是標準例行賽時的球員
平常例行賽無風無浪沒啥大壓力之下
就算是有壓力 但因為是例行賽 張力還是與總冠軍有所不同
所以容易有所表現
其實總冠軍賽也不需要苛責詹子賢太多
俗話說：沒有不能用的兵 只有不會用兵的將領
只能說丘昌榮對於他底下球員的掌握度還是不夠
現代棒球不是像上古時代那樣講求我信任我挺你
球員自然就會有好的表現
心靈雞湯真的這麼有用的話 那運動科學與數據都可以廢除了
也不是說雞湯無用 二者是並存共用的
去年的伯納其實把詹子賢保護得很好
輪休制度讓他避開一堆強投與身體上的疲勞
所以例行賽刷了一堆漂亮的數據
球員有了漂亮的數據 球季結束後可以拿這些漂亮數據爭取加薪
結果當下只是1-2場沒出賽而已就在那發怪聲喊衣服很乾
如今看來真是大大的諷刺
最後丘昌榮也來提一下
在此並不是要以成敗輸贏來評論丘總今年的帶兵成績
沒有奪冠固然是事實
但是整個系列賽所呈現出來的內容 甚至是例行賽
只能說丘總並沒有把他總教練這位置 非他莫屬的價值 給展現出來
講更白話一點 今年的成績就是建立在3張ACE洋投的基礎上而得來的
我想以這樣的基礎之下 換成任何一個人來帶都不會太差
既然這樣 那總教練這個位置又為何非丘總莫屬呢?
洪一中來帶甚至是去年的伯納
我想現在是翹腳髯嘴鬚在那邊數冠軍盃了吧
最最最最後~~個人覺得中信兄弟本季無法奪冠也不需要太失望
職業棒球就是一種表演
老是無法奪冠也是另一種話題
如果某天真的奪冠了 那還真的就是 啊....就這樣冠軍了 然後就結束了
也不會有這1-2天大家熱烈的話題討論與參與
有得必有失 有失必有得
對某些球迷而言無法奪冠軍固然失望 但另一方面球迷卻有了更好的凝聚力
而經營球隊也不是1-2年短視近利就想看到成果
眼光放長放遠一點
相信中信兄弟這支球團與球隊會展現出為何它是最多球迷的固有魅力出來囉
那就是~~~~~~~~~~
不棄不離 是我 兄弟
我當初說過伯納知道詹前幾年到季末都會體力不支，所以讓他輪休，結果一堆人說榮譽假xd說真的丘拿這種陣容 如果正常調度輸掉還不會這麼生氣
作者:
cooper43 (有功夫 無懦夫)
2020-11-10 01:25:00說真的 再聊詹也只是叫大家來鞭而已 看不到理性的聊...
我覺得岳哥打擊期待感還是有的 也有砲管 只可惜缺乏了穩定度 打擊型態跟小江 東融的打擊型態不太一樣 這樣能比較嗎
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2020-11-10 01:27:00那個叫左右病不叫輪休
作者: ss880509 (千面) 2020-11-10 01:27:00
柏納是另個極端吧……而且詹去年總冠軍照樣軟啊跟這又沒關
但在我看來 這確實幫助他到季末成績還是很好他17年從下半季開始打 打到季末開始體力就不支了啊
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-11-10 01:29:00痛定思痛啦 之前史總來有點怨言的時候 有人說過類似的--
岳哥這幾年一直有大大小小的傷等他穩定出賽再來看天花板到哪
作者: sequence (Karelia) 2020-11-10 01:30:00
伯納那個是左右癌末期 XD 詹以前是TS軟 今年是壘上有人就軟了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-11-10 01:31:00而且希望岳哥不要再工具了 專注內野吧 別跟弟弟搶外野
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2020-11-10 01:31:00我認為伯納是這幾年來最爛的總教練 沒有高層介入他沒有下限
伯納再怎麼爛都沒丘今年爛，光是28人名單丘就比伯納爛了
作者:
ICU520 (糊裡糊涂)
2020-11-10 01:32:00所以我們花了第一輪選到一個工具人？？怎麼覺得好虧
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2020-11-10 01:34:00不一定喔 給他選更奇葩都有可能
作者: chunyaya (chunyaya) 2020-11-10 01:34:00
岳哥小傷太多了 而且要固定位子
岳那年除非天眼通選林立 不然到第二輪為止選的到的球員
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 01:36:00以這次的狀況 伯納TS肯定是只要用左手丟球的全帶
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2020-11-10 01:36:00剛開始伯納超級偏執狂打線每天動
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2020-11-10 01:37:00去年下半季他就沒什麼權利
有的說得不錯啦但你憑印象隨便扯1-2場沒出賽？左右病的極致 完美避開索沙 怎麼不說是伯納害得大家錯看詹是害了球隊呢^^
作者: lovedoraemon 2020-11-10 01:39:00
到底怎麼看出岳哥打擊已經到頂了？
作者: qoo82912 2020-11-10 01:40:00
岳哥在外野奔跑受傷前打擊滿好的阿 受傷後狀況就掉了
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2020-11-10 01:41:001.2場沒出賽 去年上半季?
反正留詹子賢這咖就是沒救 怎麼養都一樣 不如趁早丟詹傷害打線 守備又差 放他到底要幹嘛 專打例行賽?
作者: sequence (Karelia) 2020-11-10 01:42:00
岳哥是因為內外兼修 加上一些傷 讓他沒餘力專注在打擊吧 不覺得他打擊已到頂
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 01:42:00不要再交易詹了好嗎....
作者:
Duke200 (Duke)
2020-11-10 01:43:00其實TS岳哥的打擊回到當初17.18低潮年一樣 只想撈球而且專瞄低球打 這對他成績是沒幫助的
詹很軟胡可是超硬的 看他12強大賽對美國隊151左投直球中外野開轟那個表現 我爪很需要
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2020-11-10 01:44:00這種發言去FB講就好了啦 沒內容要又一堆情緒
作者:
Duke200 (Duke)
2020-11-10 01:44:00你看他跟小可愛的揮棒就有差了
作者:
Duke200 (Duke)
2020-11-10 01:45:00撈低球 不是每個人是胡老闆或喵大學長
哪裡沒內容 總冠軍戰有他就是傷害打線啊 哪年不是了不如拿去養有潛力心理素質好的球員
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 01:46:00作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 01:47:00你以為這種事情真實世界會發生喔
作者:
wenwei (小明の傳說™)
2020-11-10 01:48:00第一指名工具人？你在跟我開玩笑嗎…最根本的問題在選球
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2020-11-10 01:48:00借問一下 吃糖果上的是甚麼意思呀?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 01:49:00止痛藥
作者:
cbh721 (cbh21)
2020-11-10 01:49:00作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2020-11-10 01:50:00感謝解答. 對, 岳的問題在於沒有給他一個完整的內野球季而且他今年滿身傷痛 看看許74兩年的例子吧 有影響的
這交易做了富邦就要跟統一對決了吧 兩隊例行賽對決詹把富邦打死不少場 打富邦是他的專長XD
作者:
rongben (假賽咖緊 超爽)
2020-11-10 01:54:00說伯納爛也是球迷自己在說，他的菜色能進TS已經夠格了
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2020-11-10 01:54:00今年一堆打者成績下修 打擊教練的問題比球員大吧
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 01:55:00就說了這隊要亞其實沒有很難 但離冠軍差的可能不只一里路
作者:
rongben (假賽咖緊 超爽)
2020-11-10 01:55:00總教練工作就是調兵遣將拿總冠軍，丘滿手好牌打成這樣公司看的是總績效有沒有達到不是你對球員好不好紅中也很爛可是他就是有辦法拿冠，難道他對球員就很好?
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2020-11-10 02:06:00老胡可用錢買看看吧，逢低買進會是個好交易。跟對面比本次TS就是缺少潘武雄陳鏞基這種名將安定人心。至於交易詹就不用了，軟手論對面是不是要交易蘇智傑？棒球就高低起伏 ，單看系列賽打不好就叫人滾，乾脆整隊解散。整隊打擊都不振，已經是系統性的問題。 岳的打擊的確還要再加油，話說他們那一踢很多水貨，羽廷兄弟也是空有素質
岳東華說他守的位置很多 但並不穩啊…看他守二壘超級抖
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2020-11-10 02:15:00你買胡過來幹嘛 卡蘇again? 岳的守備可以再練的 但是身體素質是換不到的 這點看小可愛最有感吧 (但老天補了他強心臟
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-11-10 02:17:00我們未來主力還是詹啦 但就看他什麼時候可以自己想通不要再軟
作者: kimer108 (誠) 2020-11-10 02:18:00
岳哥擊球仰角太平了，低球都會變跪姿，他的條件仰角可以拉高點
認真說氣氛問題不考慮的話不覺得胡對我們沒用 光是季後賽多一個人能代打就差很多了 而且他也很能打像G1就很多個差一棒的Play但可以先當妄想 五虎事件之後很難想像老闆會收氣氛仔
作者:
odsky (oodd)
2020-11-10 02:23:00大師兄都能改 就不信制不了詹 岳還早
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2020-11-10 02:25:00胡半價35萬買過來的話確實划算，用法可參考之前威助本隊專治怪聲到不用太擔心
大概因為一指的關係 教練團或是球團 願意給岳多點機會但是說真的 除了砲管可能大一點、偶發性全壘打和好表現以外，我覺得岳在平均打擊上，不見得勝過東融 東融還有本隊當中最強的賣肉上壘技
伯納那段多了 他只是左右病 不是在保護 也不是在討薪水吹過頭了啦
作者: ykc211375 2020-11-10 03:08:00
光看到岳打擊到頂其實就不用再往下看了
作者: BoyJimmy 2020-11-10 04:09:00
想當初東華剛進來也是頂著十年游擊的稱號 結果還沒站穩就先被小可愛拿走了
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2020-11-10 07:02:00找胡金龍是嫌DH不夠擠還是..??今年大師兄受傷蘇都要板凳
作者: Tigerchan 2020-11-10 07:13:00
胡弟球團可能吃不消喔
只覺得好多推文真是奇文共賞～依照球團個性不可能再去買怪聲的胡過來，就算他再強也一樣～另外如果說軟就要釋出的話，那這次應該整隊剩沒幾個（對手智傑就不說了）
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2020-11-10 07:48:00
釋出跟交易詹都是很荒謬的言論，但他真的要改變，看不到他的激情跟積極。我是不知道詹練的勤不勤拉 但是他真的要改善自己心理問題
有些人堅持要叫詹滾或是拿去交易，那請先找出能打出跟詹一樣成績的人再說～還是說你只是單純不要詹而不管戰績還是未來的？（詹才26歲）只能說球團想法可不是依照你們版友的喜好去選擇的不然真的交易或釋出也不錯啊～我想看看到底是本隊不會帶他還是他自己的問題～
作者: VYNT (VYNT) 2020-11-10 07:54:00
如果搞了幾年都沒辦法 那就放棄了吧他又不是第一年打TS 事實就是他不能打大賽例行賽刷完數據之後 直接跟智傑一樣板凳就好了這隊不能帶他 他自己也沒有進步啊第一年軟 可能緊張 軟到現在 那就是能力不足而且TS也不是全軍覆沒 還是有人能打啊難道那些能打的都跟詹在不同環境裡面工作？他需要的是在大賽證明自己的價值 不過我看他大概進不了國家隊那就當個例行賽刷數據的外野手就好了
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2020-11-10 07:59:00
紅中帶 大概是不可能選他了這樣的心理素質去打國際賽 我不敢想會多慘
作者: VYNT (VYNT) 2020-11-10 08:04:00
順便說一下 他的成績輸給 19歲的岳政華跟20歲的江坤宇
作者: VYNT (VYNT) 2020-11-10 08:05:00
詹才26歲？ 呵不要用什麼小象那套 真的菜雞是那兩個人當年齡跟經驗都不能當作理由的時候 請加油好嗎？
作者: tony1010 (迷路的魚) 2020-11-10 08:24:00
岳哥主要要健康，常常手感好就傷了
你讓岳固定一個守位整季，我相信他會是一個穩定輸出甚至更好的24。誰會相信嘴詹？軟幾年？
作者:
dbnkks 2020-11-10 09:01:00詹例行賽可能沒什麼問題，但這一兩年TS證明他就是不行
講白的啦～先不用講球技，光一個在職場上會發IG嘴自己主管的人，你會覺得他未來會是個領導球隊的人？從他發衣服很乾那天起～就看出出了啦！
作者: spicy305 (Spicy) 2020-11-10 09:03:00
Ts看詹上場真的只求不要雙殺而已，超級悲哀
我每次看他上1壘有人，我也只期待他不要DP乾有夠可憐～我說我
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2020-11-10 09:18:00軟詹就是馬謖等級的喔，關鍵時刻不可大用他的位置就該在1789棒，這才是正確用法
作者: dehu0519 (皓哥) 2020-11-10 09:24:00
不認為岳哥到頂了 希望他好好休息明年健康出發固定二壘看好他三成以上 超過十轟
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:39:00作者: shane1258 2020-11-10 09:43:00
一指選一個工具人 厲害了 我還以為當初選進來是要卡好二壘的位置呢
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:44:00柏納應該是不讓詹去面對高階投手而已 算是保護他的信心？
作者: VYNT (VYNT) 2020-11-10 09:44:00
他是打不到索沙啊 例行賽 25-4 打擊率0.160整隊打索沙破三成就74 9 7 98
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:46:00柏納還是會讓詹去面對左投 但是高階的像索沙會讓他休息居多
作者: VYNT (VYNT) 2020-11-10 09:46:00
9跟74 破四成
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:47:00應該說高階洋投不分左右
作者: bbo9527 (elephant9527) 2020-11-10 09:48:00
柏納的問題是愛將里迪吧 為了用這台鳥風扇陳子豪都得給他
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:49:00所以柏納其實是在保護詹 維持他的信心 希望他的信心可以撐到季後賽也不軟手 結果進了季後賽還是崩掉
作者: bbo9527 (elephant9527) 2020-11-10 09:49:00
讓位RF 才來那邊說找不到神奇打線 阿說真的 去年也是外野那幾個反應後 劉去找外野三個喝咖啡才開始固定先發
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:50:00所以下半季球團就介入把里迪送走了
作者: bbo9527 (elephant9527) 2020-11-10 09:51:00
然後詹下半季也夠爭氣 結果今年沒被搞又開始故態復萌了
作者: bbo9527 (elephant9527) 2020-11-10 09:52:00
柏納冰詹不是正確決定 但事實也證明詹過太爽就是給你散漫起來 呵
作者: VYNT (VYNT) 2020-11-10 09:53:00
反正外野那幾個要撐到找到取代的人岳弟巴的到球 應該就是一軍出發了 所以外野剩兩個位置內野就是TS這樣啊 我不覺得明年隊型會變
作者:
blueash (藍灰)
2020-11-10 09:55:00有冰有差 上半季的保護加上下半季的怒氣 讓他全年成績超好看 明年還是先下去二軍半季改造一下聲帶吧
作者: SunChiJim (桑企大帥哥) 2020-11-10 10:05:00
又一個牡蠣迷 詹季後賽打成這樣還不能苛責？光那態度就夠欠嗆了吧 然後說球團不能以1-2年短視近利 已經接手7年了 到現在都都還能亞 代表有些選手教練根本不值得培養 再養下去只是浪費其他好球員的生涯而已
作者:
Tribute (Tribute)
2020-11-10 10:13:00打擊到頂？沒有一個能技術調整的打教來協助（看看不是總教練的龍貓或是季末修好佑樂的劉3）岳如果PA給的跟二世一樣 他的運動反應能力與天花板還沒到頂
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2020-11-10 10:15:00軟手論統一也該交易蘇智傑，富邦也該交易林益全按錯等等推回來
作者:
Tribute (Tribute)
2020-11-10 10:19:00老實說就要再練，然後二軍適時推人上來當釘子，有競爭危機意識與職業球員的覺悟才會出來，看看統一下半季與TS的團隊打法（英雄從來都不是一個人，做好自己本分，跳出來領導大家前進就對了）不是只想靠誰帶領，球技可能不相上下 但職業意識與當下心態就差異很大了
岳哥這系列打擊真的很爛，但守備範圍非常好吳的打擊比他好多了，明年主戰2B還是吳沒啥問題，除非他真的得罪誰，而岳要有固定位置只有長出打擊，否則一樣是多守位工具人
作者: elelucky (elelucky) 2020-11-10 10:51:00
確定嗎？下半季換球之後吳成績是呈現下滑，岳東傷後回來適應一段時間後成績是往上爬不過他跟子豪根本許小刀今年最大受害者，沒換就別期待太多
作者:
k33536 (是什麼?)
2020-11-10 11:04:00岳的天花板一定不只如此 你的結論太果斷
作者: isyoni 2020-11-10 11:32:00
去年伯納對二世和詹的用法也許就是對兩人心理素質的考驗吧，二世的壓力不會比較小，他還不是“默默”努力的撐過來了，然，另一個...
想到去年有次賽前很早到洲際外面等球員要簽名 有位長年跟球隊跑的大姐跟我說 賽前很難要詹的簽名啦 因為他都壓線不然就遲到 不可能停下來簽的然後詹真的最晚到 跟比較早到的阿岳蘇緯比大概差了1小時 細節真的可以看出一個球員的態度
作者: kf930519 (花花) 2020-11-10 12:11:00
你484要說鼯鼠五技而窮
作者: zangyo (柚子) 2020-11-10 12:12:00
說伯納近期最爛，那請問丘比他好在哪？
作者:
pounil (IOU)
2020-11-10 12:24:00岳的打擊還是擺工具人吧 守備價值極高 打擊沒比吳好吳這次沒帶就是丘瓜的大鍋
作者:
cmwang (cmwang)
2020-11-10 12:36:00怎麼看出來岳哥打擊到天花板的 我來看就是離天花板還早有好的打教岳哥一定可以更好
明明岳 吳本季兩個人打出來的成績差不多喔到底怎麼得出吳的打擊比較好的結論？？
拿一手爛牌最後得季冠的柏納是近期最爛 那拿一手好牌將冠軍送人的丘是什麼 去年28人名單可沒像今年一樣被罵到爆將狀況好的蘇冰板凳 最後放二軍讓蘇沒球打的丘下限又在哪
季後賽軟手能得出季賽左右病榮譽假是先知的結論 也是很神wwww
作者: skyler12 (趁趁趁) 2020-11-10 19:35:00
推
伯納就那左右病太重 其他算正常要想想伯納去年是洋投炸得誇張完全無法救