話說22梯雖然選了7p狼
但是扣掉美美和徐預設的即戰力
真正被賦予重任的只有張祖恩(關鍵比賽敢拿來用)
盧的用法可以視為還在養成
同樣是22梯，統一已經把林韶恩和尹柏淮兌現了...(好羨慕)
去年投手只有首輪選林暉盛，但是選他是要複製美美的...只是沒想到控球超爛
去年有一堆大社可以選，結果竟然空手而回
球團是否太有自信了?

啪啪五輪自信結束 農場應該人才濟濟才是?

我覺得農場養成也有問題吧? 野手20梯的雙鋼(綱)很掙扎投手剩下的5p只有張祖恩實戰一軍

野手還好

不能拿還未成功的例子說有問題吧!

你選一堆腿哥 本來期望就不高也只有馬鋼順位比較高

前年選的都不一定能用的，追溯去年

還有去年到底誰說要選林暉盛的，旅外回來還要養直接虧爆

林本來就是期望能複製美美吧

2020選黃韋盛 宋晟睿 2019曾頌恩 岳政華 2021張仁瑋

選林不代表你後面就不選了 林就算能投 你的牛棚還是很爛

選林還是可以洗牛 這是兩回事

不如說鄭根本超出預期吧 才讓教練產生林暉盛也能練成這

野手還是有選的不錯 還有在線上先發 也還有在養的

結束牛選太少啦，沒什麼其他人能用，多選絕對有益處

大社投手真的找不出珍珠嗎

林暉盛的姿勢真的很怪，我很難相信這姿勢能投得好

至於野手那些腿哥難道你期望他上一軍嗎

2019-2021這3年沒選到一位堪用的牛，呂寶原本是一指選來先發，***為了拼冠改牛的

其實喵那椅個選前也說很痛 可是人家就能弄到不受傷上一

季中就開洗吧能洗幾個是幾個

最快的解法就是小文FA時砸大錢拿下來,至少是支頂級牛

本隊很喜歡找自培打者 對自培投手吝嗇

野手選腿哥也或多或少 是順位的關係啊!

說廖乙忠好了至少頂過一年

不選投手來開箱真的以為自己農場養成還是這些老牛很猛嗎當爪球探真好當

2022老王主導，大社旅外現投先發，一個躺傷兵，其餘都未滿20歲

雙鋼(綱)、林瑞鈞我真的覺得就這樣了...

外野跟中線擠爆怎可能有他們的位置XD

所以我說好的打者可能是因為順位關係沒選到我可以接受你要選腿哥我當然可以但是沒人說牛不能一起洗

林的話可以去查查看選前的新聞

這些腿哥當二軍陪練就算了 一軍是要卡誰

當年放棄林政華選林志綱也很神奇

貴元 黃鈞麟二軍這禮拜的二軍都打的不錯啊! 上一軍當岳弟替補倒是不錯...

噗......

當初選美美其實也沒多少人預期會拿新人王

別再講養成了 洗牛棚跟養成是兩回事 有些高卒本來就要養而且也不是每個都能養起來 洗牛最快就是中後段多選大社的投手

我就說爪現這群球探真的不會看投手，2019 劉劭威 2020劉嘉益 曾家鋐 2021李家成，幾乎都1-2年就被丟，還有1個是簽約前就重大傷兵

就球探搞不清楚球隊缺什麼

尤其是貴元還打全壘打 三壘打...書逸也有可能被擠下來

最後還是量的問題，去年選那樣，你現在沒東西洗

林41都讓陳子豪曾 板凳了 還外野缺人？

2022老王自己主導，去年恰王上一軍，選秀策略誰主導不知，但所幸直接不選，5輪選完打包回家

中外野岳弟替補有缺啊!書逸打擊狀況又不是那麼好...

二軍投手定位一直有問題，常常是投手車輪戰，輪流投個1-2局，倒底是養牛還是養SP

盧只有熱身賽拿出來香而已，然後又放回去了

現在內外野都超擠，反而骰子牛一堆

王和江早在4.5年前就被象迷說是大寶二寶，球團寧願等也不願意找新人

這禮拜二軍狀況很多 凱文被球打到 3局就不得不換人

凱文傷退還臨時找不到人，臨時叫阮裕智上來，熱身也不足，上去放著被核炸

現在野手深度夠 今年選秀前輪在找年輕野手 後面全部海選投手沒人會怪你

二軍也沒麼可用牛棚他投手了

財神爺還好 江謝比較扯 都快10年了

黃弘毅養這麼多年，開季設定投9局，一上場也是被炸到不知怎麼投

盧二軍投四局就88球了!體力不夠~三振多 四壞也多...所以投手還在摸索...要拉他們到一軍當中繼 還不是時候

黃弘毅應該可以算是福袋開失敗的那邊了，該開新的了

我認為還是讓老王下二軍做他最專長的事

二軍打三場輸三場，二軍牛棚現只有馮皓比較正常王EK從春訓到現沒看到出來投，應該是又躺傷兵了

小雞顧不了這麼多個

老王確實適合二軍 然後投手選秀給他主導吧..

二軍不是還有老佛跟左鄭

二軍現有小雞 左鄭 老佛，怎會顧不了問題菜就是這些，你要他們怎麼煮出滿漢大餐

老佛上來一軍

話說N4哲源有消息嗎? 尤其是N4快變失蹤人口了

老佛去年不知道有沒有實權

老王下去也是一樣啦，菜就是這些，怎麼變魔術馬上變出鐵牛陣

沒消息應該就是還在躺

黃不用期待了啦

只剩一些菜雞

N4就當空氣了

n4跟志龍基本可以當空氣陳志杰應該也差不多

楊至少還有出賽，吳黃幾乎是消失了

n4只知道年初去當12天兵 然後就沒有消息了..

個人看法 盧 張今年都進入第三年了假如不執著養成先發都是可以上來支援牛棚的人選了

吳高機率還在躺.

現就在還2019-2021這3年選秀投手沒選好的債

我們農場幾年前就收割得差不多了 現在裡面只剩菜雞、傷兵跟不能用的

沒有新血能補充一軍牛棚

就看今年願不願意選一堆大社投手進來開福袋

老王今天調度沒啥問題 今天狀況換誰都一樣 投手狀況差突然爆 誰也救不了

吳傷肩膀 可以不用期待太多吧黃不是找不到問題？也可以不用期待了

盧張 進職棒實際不到2年吧，2022季中才選的

哲源從去年開始 說幾月回歸最後都是推遲 目前還沒開始丟不用想太多了

N4…..噗……他放在60人名單我都覺得浪費

今年中才要滿2年

高卒理論上4年看成果 急不來 選大社吧大社可以直接洗

吳就去年喊了一整年的下個月回歸都沒有，前陣子說5月回歸看看就好

宋88應該轉投手了

就算真的能回來，傷到肩膀的投手也是高機率退化

5月幾乎不用看 喊喊而已 等5月又說下半季...

N4跟那些一直在傷兵的真的可以放掉了 多選些大社投手吧

軟銀是喜歡讓新人先當牛，能站穩一軍再轉SP，這也是一種練法

至於你羨慕統一的那兩個 來中信八成還在蹲二軍……

把名單清一清 以後別再選進來就要養傷的了

去年選秀時我們還是三連霸候選人，所以應該覺得自己很強吧，選五個就好

年年一半以上時間都在躺的就可以洗掉了啦

軟銀那套史耐德當初就用過了 開噴的人還不少啊 別吧

日本先當牛再養先發的案例不少啊，我爪有我爪的玩法，好像投手去當牛就喪失了投手的尊嚴跟人格一樣，前段順位不先發就是枉費順位，結果養出了誰？

農場戰績看看就好 有人可以支援上一軍比較重要富邦二軍二連霸你會覺得富邦農場很強嗎

這問題記得昨天還前幾天有人討論過，回頭看其實也只有陳琥凹比較久，但他中間很大時間是在養傷就是了

我們別再選進來即養傷的投手了 前2-3輪選高潛力投手跟打者，後段多選完成度高的進來開福袋

同意樓上老話一句能在一軍有貢獻才是真的

選秀策略改一改

二軍開季那先發名單你自己看一看認為有誰上一軍，數一下真的很難數超過3

其它像蔡齊哲還有楊志龍（中間也是養傷）都是先發不行就直接轉

因為二軍打的好的基本都在一軍了 你沒發現一軍很擠嗎..

樓上你有研究過業餘生態嗎 幾乎所有業餘投手都有受傷過 所以根本無法預期會不會復發

二軍好的野手基本都在一軍了

余謙算往養成功的路上走，就看今年表現如何吧，也可能倒退嚕

我們野手斷層不大 投手很嚴重

牛棚投手 除了馮皓正常，其餘我找不到，先發就余謙，另外林暉盛要算先發還是牛棚我不知，其餘應該沒了

自培也沒關係 但是本隊球探的眼光夠嗎

目前看來牛的問題比土先發還大問題就是投手自培也很少

余謙上一軍當長中繼也是可以

今年以前牛棚的用法幾乎都是好用一直用 然後今年馬上還

余謙我覺得在快成功的路上了 不要突然出意外的話

牛棚好用一直用本來就很正常

之後余徐魏一定會有一個牛棚啊，余因為春訓被球打到所以調整比較慢，看之後怎麼調度

余謙讓他先發 去年有點成功的跡象了別亂搞==

徐魏如果有個投不好就會換余，也可能兩個都很好那余就6好兼長中繼

不然大家說投手多選是要幹嘛不就洗而已

拼冠軍燒投手很正常的 是後備人選選太少了

徐魏如果都很好，一定要拉下來換余說不過去

野手一大堆互相卡位當釘子，投手沒人

本來就是洗啊，職棒就是適者生存不適者淘汰，你就是不夠人才會謝榮豪這種今天還在一軍

一軍缺投手 上來扛長中繼很正常好嗎 還捨不得才是問題

人家第五輪尹柏淮兌現 阿我們第四輪選的阮裕智在哪??

2019-2021球探投手選爛，去年選秀前一二軍牛棚就浮現問題，還不徹底檢討，剛好去年算是大學投手的大年，選秀五輪就打包回家，沒帶回任何一位大學投手來補牛棚真的是偉哉

球探可以換掉了拉

只能今年開始補了 不然能怎麼辦

不會看投手 找一個會看投手的球探

你今年要補也要看那些好的大學投手要不要出來選

你幾年的包不是一兩年補得回來的

就今年開始一年一年補啊 亡羊補牢

今年是高中野手大年，急著去選投手也不對阿

謝江常常被嫌難用 進來都幾年 沒人頂替他們才是問題 看今年牛棚跟前幾年有什麼區別 別隊牛棚都換過幾輪

牛棚投手可以啦 沒那麼難

後段選就好 前段還是選高潛力的砲手

今年投手FA除了喵的小文還有誰嗎

知道要開始補還好，我怕的是有人還在那邊我們農場超強的堅持走自己的路

又沒人說前面選牛

今年六隊投手消耗量大各隊投手都屯的很兇不然一二軍賽程不夠用

就小文吧 也是我們最缺的cp

小文難度好像有點高，喵一定不可能放掉自家終結者

前段還是要把握年輕強打

我們牛棚幾乎都是前段啦

看古林、尹、詔二軍的出賽數或成績再想想看他們來本隊大概也是藏個兩三年或是二軍有一場沒一場 或是可能本隊特別怕被說rush？

看辜辜願不願意超高銀彈了

球團若要從今年起補破網，最好是再找一位職業投手退役的科班球探，現有的球探你要期待他們在後段能挖到珍珠璞玉的牛棚，我是很難期待

爪如果有富邦的牛棚，應該可以好幾連霸

最怕的是頭痛醫頭，首輪喜迎CHO，你各位爪迷抓穩了

余扣掉養傷也算很快就上來了吧，對照古林（當然實績還差不少

富邦的第三輪今年4場上了3場現在再狂操

只能說這命中率實在悲劇 有些是連投二軍都不行

尹跟紹，爪現在也沒有完成度這麼高的投手

人家就是在洗啊

別鬧了 張奕要選也是4輪以後

簡單說不是完全不選 眼光不行所導致

2019-2021那三年你去看這群球探選的牛，真的搖頭

富邦最大問題是打擊

張奕哪可能掉到那麼後面

富邦的牛本來就不是問題

張弈四輪你也太瞧不起他了吧

只能說球探對投手的眼光有點慘....

或是太瞧得起台灣的高中生大學生

張看二軍的表現吧，也可能出現當初土虱大家都放掉的情況

今年就遇到傷兵 還債 爆發出來 這狀況其實應該早就有預感

不過開到美美這個福袋不知道要怎麼解釋張在好都不值得一輪

先選阮而不是選尹，我就覺得眼光有問題了

第二輪有張奕的話可以喔

美美當初出去前評價很好吧 遇到疫情耽誤到

徐什麼時候先發？

美美畢竟stuff就在那，只是看控球能不能修好，在小聯盟跟獨盟那段時間真的太慘

主要是林暉盛感覺快變空氣了

完成度雖然不高但是給個穩定二軍上場不過分吧

以本隊養成能力，我看前段還是野手先吧，投手反正可以用洋將，中後段多選就好

選林我覺得還好 就想複製美美經驗 主要後面牛真的拿太少了

林還能用啊

林在二軍是誰要修啊

林要不要直接拉上來頂牛棚看能不能ㄒㄧㄡˉ修

去年一指選林我可以接受，畢竟是小年，但你6-6明明還有南華王牌左投在，你按放棄打包回家，你隊上牛是很多膩

一場比賽而已，沒這麼嚴重吧

盧去年二軍丟了45局耶，算穩定出賽吧，看逐場出賽強度也是穩定提升啊，然後到後段再慢慢下修

盧體能還在練不然我很看好他的stuff

二軍小雞左鄭老佛，應該是前兩個在修？老佛是統籌

林暉盛跟余謙調整的差不多就可以上來了

地震啦

雞哥在看吧

配合徐魏搶先發 另外2個沒搶贏的去長中繼

老佛聽說今年待完就沒要續約了

去年狂操小黑呂寶啊

去年就第六順位選林還好啦，沒傷的話先拉上來頂牛吧，敗戰組也沒差

今年不曉得 如果明年先發土投能夠排出一週3名 這樣就能找洋投關門

小黑還是比較適合當第8局投手QQ

今年續約老佛應該是要借用他的長項，美美 哲源 N4還有象魔力都需傷後復健

不.........洋投效益還是比較高

洋sp效益高

反正看起來徐基麟跟魏碩成至少都還能先發一兩次，沒突發狀況的話輪值就先這樣

牛棚目前的食材就這些了 剩下的讓教練團煩惱吧

如果健康無虞的吳哲源跟鄭浩均同時在輪值內三土投沒意見，但現實是不太可能了

還是直接拉馮皓上來？

至少今年是不可能的

馮皓熱身賽很慘

洋投就算都吃完六局七局 然後中繼後援還是被打爆一樣沒用 領先到後面的比賽 能拿下來 才是真的

看來未來陳韻文真的申請FA後 搶人大戰肯定開始

哲源美美能輪值 能把魏70擠回牛棚 凱文也去牛棚 不可能了

馮皓養到球速越來越慢 我們養成真的出問題

今左魏也吃6局QS 了，牛棚現問題很大，但無解，二軍也沒人能拉上來補

凱文小刀都退化了 目前放牛棚真的抖

統一不會搶fa 但是小文不會走放心

今天打擊不錯了運氣也很好，領先五分都守不住，分差少的要怎麼守

吳哲源肩傷很難回來，美美TJ回來後也可能會有影響，剩下的土投看起來都沒有到這兩個能單季120era+左右的等級

可是前幾天有守住

這樣看二軍應該也沒可以取代敗掉比賽的鋼鐵人?

把原先牛棚拉去頂輪值 牛棚更缺 菜就這些 今年大概有個準備是這樣

頂多余謙未來進步的話有點機會，未來

看要不要拉林吧也沒幾個人了

爪的投手養成很爛 也沒比較會選 相較邦邦和喵喵 遜色很多

就是骰子 你祈禱分數多一點比較實在

就每一場都要練心臟 然後狀況重新洗牌 也是會骰到好的時候

現牛棚能否守住都要看當天骰子骰到幾決定

我們打線跟守備養成算很可以了 投手方面選秀問題特別大

喵喵養投手看來很有一套

就是前幾天有守住，這些牛我想也不會天天真的都爛吧，就祈禱翻盤的次數多一點但前提是領先的場次先拿出來XD

我現在就可以說不用想甚麼3個土投輪值 然後2個洋先發 真的想太多

牛棚很骰 打擊比去年好

謝榮豪這種至少5面是1吧

你有喵喵的順位兩三年再來看投手好不好

中職沒有這種輪值拿冠軍

4面1吧 1面3 1面4

洋投穩定輪值 至少比去年上半季還好了

領先五分一上來就保送真的看了很賭爛，不是第一次了

馮皓是去年二軍少數能用的牛 就看今年表現怎樣吧 希望不要像之前的牛越養越退化

開季之前我是在期待王EK跟馮皓能頂上，一個現從春訓到現不見人，一個春訓狀況不好還在調

不用想太多這就是這些牛宿命 他如果穩定就是勝利組了

2~3分内的比賽被逆轉就算了 領先五分還能翻盤真的看不下去

現在牛棚裡沒有一個控球好的啊XD ，昌跟黑算普普，其它都是BB槍

不是他不想投進去 是真的投不進去

陳琥比較有球威 看能不能頂上勝利組

昌昌也快功成身退了.

一堆不是養傷不見蹤影就是狀況不好 這隊不曉得發生什麼事情

但是他控球也是莫名會送球員上去的

當然不是不想投進去，不然就是打假球了

還好當初有選昌 不然我們牛棚炸的更快

你不能期望他們不掉分 你多打一點分數比較實在

王EK 黃弘毅不知道怎麼養的 球速越投越慢

所以我說強棒不要一直點

陳琥能回來就不錯了，傷那麽久機制還完全打掉，沒想到回來球速還變快，只是控球就消失了

王ek 前年應該是受傷勢影響才變慢，去年有回升

他控球現在是準可以很準 也會亂飄 就很骰

不就排那個3棒 換個人搞不好能多打幾分

就打擊多幫忙吧 愛觸擊應該很難改變了平野風格

很想說琥跟謝換位置吧但想想今天也已經五分場了XD

今天算還好了啦，運氣也很好，他們還有跑壘自己自殺，不彈球就算不點拿八分也很多了，該拿的都有拿，結果還守不住真的是到現在還很不爽

球速有回來 現在沒出賽 痛痛了吧

王ek痛很傷 不然他可以當勝利組

陳琥現在還能投這樣已經謝天謝地了 本來以為已經沒救了

總之現牛棚炸就是在還2019-2021這3年牛棚選爛的債，這三年要是能選到1-2位能在一軍用的牛，今牛棚就不用爛到這程度

平野看起來不會沒改變啦，就看明天怎麼變陣了，明天也是兩點場應該陣容本來就會變了

王的球威比李吳 左彭好太多了

但平野換將都蠻快的 書逸應該會被換掉了吧？

陳琥球威在裡面還算很強的了..

EK轉牛後變痛痛 不然他也是勝利組的成員

比謝榮豪這些強很多

其實還有一個問題畢竟打了八分我本來不想講，領先五分就好像懶了，許基宏這兩天打的不錯，但陳鴻文那打席也太容易就被解決了吧，當時滿壘吧，然後再來是被陳柏豪的叫聲嚇到嗎

投手海選比較好 很多業餘的其實不差

剛開季就是這樣兩三場兩三場的看，只求不要頭鐵

041的位置給子豪就好 要選球子豪也能選啊

現在就是等呂回來 林暉盛余謙調整好上一軍 看是要跟徐魏誰要去先發 誰去牛棚

王EK該回來支援

檢討許基宏不如檢討林書逸

也一直想說飛刀的那個滿壘，沒打分數變成此消彼長也有差，遇上骰一的謝，BANG

陳琥可以穩定牛棚出賽真的就很好了 看能不能扛住低比分差

今天落後還觸擊 排斷層 打線能打到8分可以了

如果後面有預計的人選能接上就希望盡快歸隊了，彭跟李吳不敢用還是去幫忙二軍吧，一人左對兄弟陣容來說會太累了點

3棒在那邊耍寶比較嚴重吧

041本來對他就沒有期待，今天也輸了吧，不用考慮連

鋼鐵人好像近幾年就骰子型 余謙 恩賜 志龍

彭這些就下去二軍吃菜雞吃不完的局數夠了

不知道有沒有交易的機會....拿一些板凳野手換一些投手之類的？

你愛點愛排斷層 不會每次都會有對面爛守備幫你

最嘔的是許育銘和林詩翔這2位投手還是之前中信自主培訓，最後竟然沒有簽下

你要給誰？然後你能拿到誰 這是問題

李吳現應該比較像敗處吃局數吧，今左魏要是2局起沒回穩，應該就是李吳先上

許育銘好像已經被紅中操到炸掉了，蠻可惜的

最有賣相的陳文杰已經750萬賣掉了

交易很難 你要出到主力才可能換到能用的包

林暉盛跟余謙調整好拉上來 再等呂寶 差不多只能這樣

陳子豪代打兩安 應該有找回平野的信任吧 直接先發 林書逸打不好就趕快換掉

現一軍牛棚也沒長中繼，李吳應該是負擔先發被炸落後時吃局數的功能

其實等余呂回來，好像就沒那麼缺了，林如果能用是更好

經過去年的擴編跟FA補償，我們已經沒什麼有價值又能無痛拿出去交易的了別傻了，要嘛你當棒槌，不然怎麼換

牛棚長這樣 能打都趕快塞上去比得分

要長中繼其實就凱文啊 他當敗處應該好用

呂回來當然不缺 重點呂能恢復多少

凱文先看被砸到有沒有事

鄭凱文有受傷嗎？再差也比謝榮豪強吧

凱文昨在二軍投傷退了

凱文確實可以上來了，雖然退化了但吃個一輪內還行

就算沒擴編跟補償..也不會有誰是能無痛交易的

不要投吱應該還行

打擊多打點洋投看能不能撐7局 牛棚就當天骰看看

看現在一軍投手名單 還以為現在是18年

凱文希望沒事 能用的投手夠少了

當然 鄭凱文投一輪還可以

傷退了阿，臨時還找不到人來接，阮裕智熱身不足只好硬上去投

呂彥青傷勢怎麼樣有消息嗎，之前好像說有開始投，但熱身賽那個球速看起來也是不樂觀

認真說以後隊內春訓投手全部用保護網到底好了 跟對手打比賽沒辦法 被自己隊友打擊K到受傷真的很捶心肝

呂寶要看他球速吧 掉太多了怎麼會有壓制力

王ek控球球速越練越回去,真的很不簡單

本來陳文杰算是最有交易價值的

打擊多打一點沒問題啊 中心打者不要一直點不然你的分數根本不夠你的牛棚花

呂去年球速就掉了，今年更慢，怎麽有點像蔡齊哲的情況…

文杰是有價值..但他不會是無痛交易

余可以開季SP的話 今天牛棚多一個魏可以用

去年還有經典賽可以牽拖，結果今年更慘

被操的第一年超強，然後接下來兩年都越來越慢

就冠軍年跟去年操太兇..

現在看下來牛棚問題比打擊嚴重多了

蔡這兩年球速是有回來一點，呂該不會也要等兩年吧

左魏今對吱吃6局，投出QS. ，擔任先發很夠格了吧

蔡現在已經是比這群骰子好了..7黑刀還是這一群比較能用的了..

打擊也是一陣一陣的，這三天都算分數不差，明天就難講了

余回來就看余徐魏誰表現好，前2的去先發剩下那個擺牛棚啊

怎麼別隊都生得出來後段選的牛棚球速控球都不差的~我們的咧?

吃老本

反正明天應該就沒有041了 讓子豪魚住上去打吧

看余跟林跟凱文能不能支援1-2個上來應該會好點

啊如果三個都好到甚至能卡掉洋投那讓洋投牛棚也不是不行

因為前面有人列表 你選太少

刀視狀況去關門也不是不行..

以老王調度，不太可能讓徐 左魏 余謙兩個先發一個牛棚，這樣也不利調整，一下先發一下長中繼這不太Ok

同意不太可能一下先發一下中繼

應該考慮是讓林暉盛上來當長中繼那角色

投手會亂掉

不是賭不到丟了就是沒選怎麼跟別隊比，還有別隊的質你就是未必選的到，再爛個一年看這兩年選的會不會好一點XD

應該不會一下先發一下中繼，就是競爭輸的那個今年就牛棚了

那這樣就會希望洋sp能多吃一點局數了

林暉盛可以先上來頂後援 反正控球問題其他牛也是不好

林暉盛+王凱程 我可以歐!大家心臟大點每場都很刺激

徐魏余丟完可以下二軍換牛棚 這樣也能減少被熟悉及消耗

沒先發的吃個3-4局也夠了

沒有什麼辦法就是骰 你分數多打一點結案

不可能競爭輸的馬上放牛棚，萬一贏的那兩位出狀況，臨時去那找先發，何況贏的那2位也不一定都能穩穩吃整年輪值

陳柏豪也是之前後援很殺 然後又被抓練先發~根本神經病

是覺得先發可以變中繼大概一次的輪動，就是假如魏後面變中繼還行要再回先發就別了，但兩個位置不太可能能一直互換沒這麼好康

沒辦法就是骰子 看狀況不好直接換可能是最佳選擇了 希望洋sp吃到至少7局實在點

柏豪大元先發那是沒辦法吧，確診到沒人用了

小雞後援很殺 我看你比賽看太少

二軍選了一些沒攻擊能力的腿 我真的也不太懂球團的操作

想到吳哲原也是的也是被亂用~先發後援到處跑

柏豪會讓他練先發是因為他在牛棚炸掉

陳柏豪也是骰子

小雞明明是先發比較好 他當牛上來都是先堆壘包的洗記憶真的很快xdddd

柏豪後援不穩 他狀況來的時候也是BB到底

先發比較好~然後就被樂天撿去了

不然就是三個吃兩個位置的輪值，這週A+B一場C一場，下週A&BC，類推，只是這樣投手就多佔一個位置，不過今年登錄名單位置也比較多

是確診要人手才發現柏豪先發還不賴吧，我記錯順序嗎

不然要陳琥+凱文當佈局 刀黑輪closer嗎

他也是小心臟的好嗎

但選一位高中生 兄弟也養不起來

選大社吧

柏豪在爆炸的時候也是很可怕的

林暉盛的控球及每局用球數是比較不可能長期吃長局數，應該早點決定，先讓他上一軍轉牛棚

王凱程+謝投7 林暉盛長中繼

林暉盛要在一軍先發吃5局，覺得很難耶

其實再怎麼配都是骰子啦 分數多點比較實際

2020年中繼後援40局era3.38 2022年13局era2.39夠用了吧

1分贏球目前不適合這隊

J大那個排法可以 本來就不可能場場贏 但局數要吃掉不然會全崩

看這幾天出場牛棚順序就知道阿，只看出賽天數了，今年比賽你不這樣分兩組也不行，時不時就五連戰

高光就是2020而已 然後現在2024好嗎

王凱程還當過一陣子closer

先發成績可以列出來一下,起碼柏豪有一陣子後援可以七殺刀

柏豪練先發有煉出啥麼嗎?

然後2020那年爪牛棚是蔡黑刀全盛時期 然後那年是亞軍

今年登入名單多一人，但被退休保障名額佔一位，也沒空間再多帶一位投手

阿程控球也是骰，掉分那場前兩個打席準到以為吳哲源在投球，結果馬上就又變回王凱程了

現已經帶13投了，昨天就在討論今下放人選，要再多帶除非就是誰要去說服那位待退弟兄

只記得新聞小雞說柏豪先發很有潛力,然後就沒有然後了

不然王凱程當主力 大家一起心跳加速

本來就是一群骰子 不用想太多 沒掉分你當作賺到就好

今年登入是28人，本隊實際上是帶27人跟別隊28人再打

可以貢獻那麼多,現在應該還在兄弟隊對吧?

同意怎麼搭配都是很骰 現階段菜色就這些

可以哦，其實還蠻喜歡看阿程投球的

準的當王凱程，不準當王鴻程好了五分場要誰吃搞不好還不只謝需要擔心

已經離開的討論也沒什麼意義吧

我都訂閱了 希望下週主場可以好看一點

我們牛棚看起來沒什麼勝利組就輪著上吧，吳俊偉今天

阿程很多人討厭啦~我是不曉得在討厭啥~他比一堆人有用多了

比起這些 我覺得期待洋sp吃7局以上比較實在

金寶也很好用~之前也是一堆人討厭~真的覺得很好笑

不考慮周董的話..要再下一個就是蘇緯書逸二選一而已

本來就是洋投吃下大量局數你的骰子牛越少出現越好

至少骰子牛出場次數可以少一點

柏豪就是當初七黑刀後最有希望接勝利組的,現在除呂寶外有誰

這禮拜先發吃夠局數 你戰績就不會太差 先穩住先發才是重點

期待老王下去二軍養投手？這幾年他是養出了誰能用的？

昌昌幫我們擔了4年多 年紀也差不多了 很值得的第一輪了

去年是先發夠爛

吳哲源陳柏豪，啊不過一個躺了一個走了

阿還有恩力進度越快越好

也不會每一場都像今天倒成這樣 先發就多扛幾局吧

shenallenw我同意你,真得吹超高

但陳柏豪近幾年其實也不是主力牛

還有陳琥魏碩成現在都在用啊

不過這幾年是不是也沒有李振昌等級的cp海歸了？

還是對陳琥有信心，希望再經過幾場比賽他可以扛起來

現在牛棚這麼慘 跟少了他沒有直接關連性..

吳哲源本身協調性就是本隊最好的~

今天下午兩點那場也是頭痛 比先發前段領先機率大 問題又是後面要怎麼調度…

洋投場都骰6就可以了 其他看天吧 （合十

另外就是等恩力調整好，用4洋風火輪，至少每2週可少一位土投先發，沒先發就去幫忙長中繼

我是覺得不用一直拿陳柏豪出來嘴啦 他前幾年二軍是有投很好嗎..

陳琥早該固定中繼~非得要搞這麼久才上來貢獻

吃局數

跟你說啦在被翻幾場 平野什麼贏1分野球他就知道了要改變了

陳琥扛起來啊 好歹也是首輪一指大物

廖乙忠沒這麼慘 可以拉上來用 他還能撐局數

現在真的不能搞一分贏球論 狠狠給他拿分才是

乙忠很適合雙先發第二任 只是看他投球很痛苦

1分笑死 不夠你骰子牛花

這些老人牛棚 好歹也撐了二連霸 主要是之後選秀需要改一下策略就是

其實乙忠現在也是一局限定 能投長是2年前的事了

那有養出來的年輕投手可以討論的嗎 一堆控球球速悲劇的

年輕的投手沒有好好銜接真的是個問題

一分贏球輪應該改成打十分就有掉九分的扣打

不過今天是領先5分被翻盤..和1分野球沒什麼關係就是

那平野可以先去叫岳政華別再點了，今年看到現在幾乎每打席都要先點個一次，你一直點就沒有突襲效果了好嗎全世界都知道你要送頭

柏豪就是差臨門一腳的那一種~

改策略，如811大講的，主導選秀的主管還在，要他腦袋肯改變阿

你可以領先6分

偷打比較適合岳弟

今天不是吱有個搞笑跑壘 牛棚可能出現丟不到3局失快10分的慘狀 超可怕的

少了呂的洞跑出來了 也沒有好用版的江忠城至少現在陳琥有望扛SU組.. 但還是缺人

突襲長打可以接受

球探主管、農場主管、領隊，我那知是誰？但這些人都沒變阿

佛曰不可說XD

陳琥今年能用已經補了一點小缺口 但還不夠

如果不是有凱程?/7折/小黑 沒有什麼人了XD但上述的勝利組只要一個人炸了 或連續出賽 就GG

這幾年總教練換好幾位，不可能每一位總教練都不想在後面順位選牛吧

刀視狀況去關門也不是不行 反正都不穩..輪流來

王凱程控球其實跟以前依樣飄,球速也過全盛期了~

可惜去年沒去抓下賴師傅

今年拿出來用就知道中繼後援這塊多慘~不過我是很愛看他投

也不錯啦 訓練看球的心臟？ 到時就無感了

開局沒看到BB還不習慣

陳琥看能不能扛下來 他球威是夠的..我覺得他快破繭而出了

球威...就夠用吧

我先猜 如果呂寶暫時回不來的話 有可能CCL會接CL

余謙看今年能不能破繭而出了

一樣抖而已............

金寶我覺得老王不太敢用 不然我覺得他比左彭好用

CCL反而相對運氣好的了哈哈

就跟鄭凱文之前還在扛先發一樣~~寧願看年輕人上來炸幾場

我猜不表示我希望喔 只是目前狀況 會讓我有這感覺

不然就真的只能CCL扛終結者了

金寶去年還前年不是連續好多局沒失分~~已經靠北好用了

金寶定位就是先發被炸開，敗處時幫忙多吃局數的定位，防止比數拉開去燒到其他牛

李吳跟陳琥同期 也都高卒上來 也希望他能進步

昌相對經驗豐富 但身手退化也是擺在那 一樣是骰

主要主要年紀大了

昌炸起來也一樣可怕~終結者讓別人扛吧

他的定位很明確，就是比數拉開（被拉開或是拉開別人）幫忙吃局數，保留其他牛棚體力

不過盧能有這種二軍出賽數也是因為他上一軍能投吧

我們左投牛棚缺啊

CCL終結者應該比小黑還慘

盧看今年二軍練的怎麼樣吧 能大進步的話 明年可以嘗試拉上來

在今年兩位土投先發時，必須要有像他的角色在，否則一但先發在前面被炸，就知道沒他會很痛苦

但尹可是在二軍紮實吃了一年後還能讓他丟一軍 但我們應該做不到這樣 是不是信奉屠殺二軍才能上去的信條我就不知道了

現在牛棚長中繼是誰

金寶很有膽識,這點我很欣賞~雖然和球速不成比例

CCL今天運氣很好了，本來要爆炸輪到兩個強力左打，結果對手跑壘送頭連分數都沒掉下莊，沒有天天在過年的

沒有長中繼，若硬要說就時金寶，比數拉開時的長中繼

真要說選了那批U21的被彈球害了

長中繼就官大元~阿~真的很好用~以後沒了

今天的調度我覺得問題不大，就投手爆炸而已，最多討論嚴紅軍那打席早點跟左彭會不會比較好，嚴是捕手比較難因為左右投就換代打，但終歸還是謝太爛

大元球質很輕很容易被長打你可能忘了不過他真的是彈力球受害者丟分歸丟分但該吃的吃得下來

大元爆炸有啦 搞掉寶拉三冠王XD

紅軍那打擊我們換左彭，對方也會換代打，應該是閔丸，但結果怎樣就不知

查了一下棒球維基,生涯成績era也不是很好看,果然是印象最好

雖說是事後結果論，但我絕得那時是該換，因為謝狀況不好且已投快20球了

轉眼間謝進來也10年過去了... 當年備受期待

謝超鳥~從來沒期待過被同期陳碗公屌打

第二輪進來的，唯一能說嘴的就是那麼多年還在，換在別隊可能早不知道滾哪去教小朋友打球了

碗公真的橡皮手~人品不說實力一流

以成績來說，拿陳禹勳比謝榮豪還真的太侮辱陳了

謝以前選進來也是大物 但就不如預期

我們講的前段大物投手，除了旅外的以外的，還真的沒幾個端的出來

桃猿那樣操操到破百救援~實力沒得挑~國際賽更是一把罩

當年評價比碗公高 但中職成績被海放

碗公投的確實好啊

大元還曾經被拳振說不知道該怎麽用

我是很希望陳琥今年可以破繭而出拉..

七折小黑也很強啦 小黑怎麼說也是好幾年中繼王

剛剛複習了一下近十年前兩輪的非旅外投手，我更正一下不是沒幾個端的出來，是沒有一個端的出來，至少到目前為止

如果能成功至少有機會接班勝利組

陳琥扛過一年輪值肩膀就爆了

院長級大物投手是蠻多的

小黑有辦法像碗公這樣操嗎?投球型態就不一樣~感覺很可怕

我們端的出來的都後段七折小黑都後段

前兩輪非旅外有誰？陳琥魏碩成余謙？還有嗎啊還有陳志杰

所以標準已經降很低了，不要說什麼輪值或勝利組，像陳琥能在一軍站穩敗戰組也無所謂，能對一軍有貢獻比較重要

陳志杰 N4

七折真的很可惜~本來以為比小黑更強的~操爆了

也沒人能像香腸那樣操啊

恩賜是三輪吧？

2

若算前三輪還有楊志龍 陳柏豪

鄭凱文也蠻耐操的啊 撐很久

那記錯了

七折好像4輪吧~算是個璞玉被挑中~史總還很開心,真的有眼光

而且他還一直先發後援先發 換來換去

我是以近十年來看還有謝榮豪江忠城

倒是四輪好像選的比較好最強，小黑 7哲

7折小黑都測試會的璞玉被挑中的

我們打者前段打出來的不少投手就很慘

差點忘了江忠城 也是首輪XD

真的有夠慘的

不過你端得出來的標準是什麼？陳仕朋江承諺古林？那也才三個，徐跟黃一樣有威過但沒很久

小黑去年還債一年就回來根本奇蹟,有七折案例在前根本不期待

我們投手旅外的選的成績倒是不差

至少老虎工作馬等級吧

所以今年千萬別頭痛醫頭，有好打者先選吧，投手你也養不太起來，中後段洗牛棚就好

所以我說球探要改組或增加看投手的球探，從2019後都沒在中後段選到像樣的投手扣除2022老王的7P之外

老虎不是前段的

穩定每年貢獻是基本吧 黃恩賜真的太扯 只有威一年再來幾乎都不能用

其實控球爛在去年還沒有選秀前就知道了

至少前兩輪選個強打吧~第一輪投手我真的會崩潰

請史回來當投手球探？

如果是好個一年的這隊也有好幾個，如果是要好好幾年那整個聯盟也沒幾個

沒長打要說因為長年成績好選秀順位差我沒話說，但連一位一軍堪用的牛都選不到，這就是眼光跟能力差了吧

不過台灣真的很缺厲害的土投 導致國際賽大家一起慘看看去年經典賽就..

我這種在一軍敗戰組也行的標準已經很低了

史不可能回來吧,不過我是真的覺得他會看投手吳哲源也是史去二軍看覺得是可用之兵拉上來的我滿喜歡史奈德的,不過因為陳琥的的關西感覺很多人不喜歡史

平野也是教打擊跟守備的 真的需要一個人專職當土投球探..現在這樣真的不行QQ

史已經相對比較少人罵了 雖然還是有被叫史瓜

再怎麼樣都比丘昌榮好太多了恰恰是真的不適合當總教練

史可以了啦，我也不認為陳琥的問題都怪他，陳琥被不只一次點過態度問題吧

2021你四輪要選周委宏放掉大社最強投的李子強我還沒話說，但你6輪選李家成對比邦8輪選的岳二少，這應該可以說本隊球探眼光差了吧

史以外的幾乎都被噴瓜噴很慘過 無一倖免

丘就適合當老二啊

恰恰去當吉祥物就好~我拜託他別插手正事

又來了 誰來舉一下別隊威好幾年的投手誒說來聽聽啊

丘瓜超爛~喜歡人和的球員喜歡很正常啦

別隊威好幾年的非旅外就小文吧

中職那位先發投手威了好幾年？洗耳恭聽 潘威倫？還有誰

全中職都不會養先發好嗎 這幾年最強的本土叫黃子鵬

sp就真的很少…強超過3年的非常少

其他根本連基本100局都沒有

只有旅外的能看

丘瓜現在連富邦球迷都知道他的濫

哪一隊會養先發？養地瓜還差不多

丘當個首席或打教還行 擺錯位置啦

先發台灣只能靠旅外比較多哲源已經是意外了 也只強了一年就受傷了

這麼難養就別養阿

至於牛棚就是靠洗而已 然後小文是一輪貨 香腸也是一輪貨

還是得養啊 哪來那麼多旅外

中職上下半季的賽程，每一隊教練為了搶季後賽，強的土投先發很難躲的掉被操到命運啦

丘沒認清自己能力去富邦結果一樣慘

前面講陳柏豪真的不必，熱身賽憑一己之力敗掉六分

rp也是洗到一個好用的就是賺

全中職所有先發投手就是威2-3年而已 然後就沒有然後

前段選打者跟旅外無傷投，中後段洗牛棚，高卒投三輪後再說，我覺得是比較符合我們能力的選擇

可以投兩~三年就當賺到

然後不用在那邊說什麼誰比較會養根本笑話而已

加上留在中職強的土投，在高中都有被操到受傷，沒傷的早就旅外那輪的到你中職選

先發交給洋投，四五號湊數總拉得出來

我們就是洗不夠多 選太少 分母不夠大

沒錯我同意 土投先發就是填4-5號而已

才會現在沒有菜可以補牛棚

就每隊都會有這樣爆炸時候 但球迷都會覺得自家沒救別隊的都很好

認清自己的能力跟需求，不要盲目的什麼stuffstuff先發先發，才有可能慢慢彌補前幾年的洞

中信45號SP人選算多的吧

我是希望盧養成cp拉..以那個球速養成終結者成功的話會很香

老王7P呢年決定是正確的，前面先選旅外，中段去挑非名校的高中投手來養，這些非名校比較沒有被操傷過

真的1號土投會出國 然後你也留不住 也輪不到你養

不過球團不這麼想

盧張一個5輪一個7輪，只要練出一個能扛5號，就大賺

有洋投的條件下，其實我覺得土投牛棚比輪值重要多了，那三場洋投比較有機會守住還是四五號土投比較有機會贏，很好分辨，資源有限要用在刀口上

5號不是現在有魏可以扛~練出10個5號可以幹嘛?

魏今天6局不就5號而已

盧張stuff養成cp成功的話會非常香

我是認真這麼認為

因為各隊5號根本不會差太多

培養本土王牌理想很豐滿，現實很骨感，即使有小哲源跟美美這種也是不知道能用多久，至少目前連兩年都沒辦法

真正有差的是洋投實力味全去年那2個門神多強

盧的球速如果練出1-2個優質變化球 當cp感覺就很香啊

本來就沒必要每個都要養成先發

四五號先發輸了就算了，不小心瞎貓碰到死耗子算賺到，但該贏的牛棚要固住

盧就算了 張其實去年就有扛勝利組的條件了 至少武器球有點樣子了

季後賽難道你是會靠45號先發贏球嗎別鬧了

張也是我覺得很值得養成cp的

這場就是差點用五號土投打贏對手的一號洋投 無奈牛棚太破

所以我就不太懂有些人在那邊選秀前段選牛棚就放槍是三小，一屆能有一個可用幾年牛棚就偷笑了

重點還是洋投 你洋投只要強基本比賽品質不會太差

盧張要養到能當一軍SP 我看要養很久 最後很高機會也是去牛棚

只要一個決勝變化球練好 配上不錯的直球 在中職夠用了

像那種三年內連二軍先發都跌跌撞撞的就直接放棄轉牛棚了，再下去又老又傷才是真的沒救

林暉盛啦，球團真的不用再固執非得要他練先發，我看他每局平均用球數都要20顆，真的早點往牛棚去幫忙

這禮拜2個土先發投都有吃到局數就很棒了也沒有爆炸

所以練成牛棚比先發快多了~那現在牛棚真空是...

盧張林都去練rp、cp比較實在

這道理不是跟選游擊進來不行轉其他守位也容易上手一樣嗎？不知道在那邊堅持什麼先發，先發就那麼高大上嗎

就可惜昨天本來還有機會吃掉對面1號而已

林暉盛+王凱程 大家到時候不要又狂罵XD

習慣就好 謝大家不都習慣了（

罵是肯定不會少的，但總比看謝榮豪這種年復一年的鳥樣好

能贏就好 哪場不罵的

謝榮豪真的鳥~真的對不起他的名氣

昨天那場是運氣什麼都來了，分差也夠，你這樣也能搞砸，我才會氣到現在還在推文，不然早就睡到打呼了

還好我從他第一年就沒看好他過

你也是要去嘗試新的組合才知道誰比較好用

林暉盛+王凱程 被翻就認了，還駡什麼，不然要常常看小黑跨局被翻盤嗎？

講難聽點球團養你也十年了你這成績還能在這邊賺錢也沒有虧待你，好自為之吧你一直被尻砲也就算了，一上來就先四壞真的看了龜懶趴火

現就沒人了，林暉盛+王凱程+陳琥就去骰阿，骰到1就看老王換投時機能不能快點三個有球威的骰牛若當天篩到1就算了，不要再去燒小黑跨局被翻盤就好

怎麼可以說沒人,我可是看好金寶的比狂吹的EK好用多了

小黑好歹一上來先化解八局的危機，九局分差小爆就爆了，謝榮豪五分給你上來投四壞，你還是去屏東比較適合你

徐乃麟上一場投得也不錯~算是有進步~本來以為就這樣了

乃哥？

徐基麟

哈哈

再講也差不多內容，其實就是一年總有個幾場啦，曾峻岳小文哪個沒有過，今年牛棚是很炸很抖但還是希望次數在可控範圍啦

所以我們45號SP其實很多人選,只要不是同時有傷魏碩成 徐基麟 美美 哲源 余謙 每年5取2,不難吧?

高卒可以給3～4年時間養成 有點耐心

所以今天不爽不是單純輸了一場比賽，而是你爛到現在還只能用謝榮豪扛勝利組

戰力規劃有問題

中信球團的球探一直都很有問題啊，只是火一直沒燒到他們身上

N4志龍大仔現在是有傷嗎?還是一軍中繼一局都扛不了

二軍一堆腿哥 不是他們不好 但以我們的野手陣容來看 就算他們有陳晨威那種能力 我們也沒位置給他們上

就球探方針該調整，目前野手都選中線工具人路線，投手都選先發型，但用中後段或自培找幾隻牛開福袋看看不衝突啊

牛棚那麼破還不去搶賴師父昨天被翻跟跨局也沒太大關係，單純小黑變化球投不進去，速球也沒好到能壓制對面打者

前篇K大 PO了，這幾年不是沒在後段選福袋，而是全都爛到連二軍吃局數都沒辦法

就選太少沒得洗又沒耐心你看邦邦那堆牛有誰是真的宰制二軍才拉上來的 一軍拿來洗比較快啦龍的也是 一堆火球牛

龍有運科輔助，練蠱練出火球男

撇除掉球迷觀感，季前賴師傅和鄉長能搶到其一，今年的狀況會舒緩很多。現在短期要舒緩的話，交易的籌碼岳哥、張仁偉、林書逸、甚至子豪或秀秀我覺得都可以是交易的籌碼。潘志芳如果還能打也可以交易出去。

別隊我不知道 爪一定也有運科啦 只是不像油一天到晚拿來說嘴

我爪的運科問題是有貫徹多少

看看去年的數據野球，聽了也只是笑笑

的確 雙鋼跟林瑞均 就差不多這樣 但也換不到什麼好用的牛

林選前就控球爛了，只是沒其他人可選