作者:
azukitw (◎ ω ◎)
2016-12-25 16:26:16※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ONSmNQe ]
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服) 看板: Gossiping
標題: Re: [FB] 曾韋禎 時代力量勞團才是勞工真正的敵人
時間: Sat Dec 24 09:14:57 2016
※ 引述《Tony1982 (阿華田真好喝)》之銘言:
: ※ 引述《wuayi (很恐怖不要問)》之銘言:
: : fb掛點
: : 曾韋禎,PTT名人濕地,自由時報記者
: : 告訴大家時代力量,勞團,進步青年才是真正敵人,要是真的實質兩例就是這些人害大家
: : 沒有加班費可以領
: 諷刺的是,從一例一休上路以來的情況來看,人家講的完全是事實,
: 要是真的兩例,我看也就不會有啥加班費的問題了,
: 正職缺都會消失得無影無蹤,跟日本一樣,大家準備變成派遣工,
: 不然就是成本轉嫁給消費者,不過左膠們大概會喜迎物價上漲,
: 難怪這兩天版上兩百壯士們的臉都腫腫的,再度印證了八卦不愧是反指標。
這種想法其實很可怕
它意味著台灣人已經把(領得到的)加班費當成固定收入的一部份
試問,如果資方一開始給的薪水就夠勞工養家的話,還會有人想固定加班嗎?
加班原本的邏輯是:
事情做不完→資方拜託勞方延長工時把事情做完→多出的工時給加班費
結果到了台灣
資方壓低起薪→勞方為了多賺錢加班→加班費成為固定薪水的一部份
結果我們就看到資方這麼說:
不能加班的話,員工賺不到加班費→收入變少
幹你娘!加班費本來就不是常態收入好嗎?
怕員工收入減少不會加薪嗎?
說要減少加班的企業也很奇怪
以前狂加班,現在政府說加班費漲價就宣布以後減少加班或是不加班
根本就是承認以前的加班都是沒必要的嘛!
如果今天真的訂單爆掉,就算加班費變3倍
你要嘛跟客戶喬期限,要嘛直接退單,不然就是加班趕出來啊!
怎麼一宣布加班費漲價就突然變成不用加班了?
那你以前加班是加三小?
加班的需求彈性有這麼大喔?
: : fb連結
: : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1545679028782817&id=10000022203525
: : 9
: : fb內容
: : http://i.imgur.com/vdgXbGJ.jpg
: : 這一篇實在太好笑了。台灣社會要屈服於無理取鬧的勞團,訂出這種一退再退的法律還要
: : 被抹黑,結果就是大家實質兩例,永遠沒有加班費可以賺了。
: : 要怪就怪勞團、時代力量、進步青年吧!他們才是勞工的敵人。
作者:
g8330330 (負債700萬)
2015-12-24 09:18:00減少加班只是口號 事實上都轉責任制
作者:
snio2427 (jiayuan)
2015-12-24 09:18:00推
你的尾段不就證明了 光是一例就可縮短工時了嗎???
作者:
vow70 (許願)
2015-12-24 09:19:00說到重點了
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫) 2015-12-24 09:19:00
不然就 定生產目標 沒達到 久了就知道
作者:
lolic (lolic)
2015-12-24 09:20:00有勞健保都被公司當成福利在寫了 超屌
作者:
vow70 (許願)
2015-12-24 09:20:00某群護航的就是把加班費當成常態收入
所以這篇的用意是希望靠勞基法的修改 一次提升收入跟縮短工時嗎????
作者:
onixs (遇見未來)
2015-12-24 09:23:00感覺你應該沒有出過社會
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:24:00就是出過社會才知道老闆怎麼搞得好不?
作者:
puyo (普優)
2015-12-24 09:25:00你是以為資方利潤多高?
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:25:00一般工廠作業員是底薪19K~22K 加雜7雜8的才到26K
作者:
vow70 (許願)
2015-12-24 09:26:00講人沒出社會的才是沒工作過的吧
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:27:00每天加班2個小時薪水才會超過3萬 連平均的下線都沒有
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:27:00簡單說 資方計算總人力成本是把常態性加班人力一併評估
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:28:00沒利潤收起來不要做啊 怎麼老闆兒子車一台比一台好?
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:29:00新制造成人力成本提高 老闆們有的沒有 有的少賺 有的撐不住 就這樣子而以 沒這麼複雜
作者:
TonyAnkh (謝定宇(謝爸爸))
2015-12-24 09:30:00心坎
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:31:00講關廠這麼容易 這些人失業找誰來養 你要養嗎
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:31:00撐不住的單自然會轉移到撐得住的廠 在產能不變的情況下
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2015-12-24 09:31:00
推
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2015-12-24 09:32:00講到重點 不過擁有資方腦的奴才會無視
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:32:00撐得住的自然要額外請人趕那些單 需求沒變 供給自己會調
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:33:00下班免加班月薪三萬八的工作,你會肯待在靠加班爆表
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:34:00之前電鍍廠封了一堆 活下來的趕單還不是額外請人給加班費
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:34:00才能賺三萬五的公司嗎 這些在電腦面前嗆爽的人
作者:
lunaX19 (Lazy&)
2015-12-24 09:34:00資方利潤不好的話 老闆會做?
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:35:00還是要想一下實務上會發生什麼事情
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:35:00別他媽騙 只要有需求 哪可能不賺錢
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:36:00我就認識很多啊工 整天在擔心沒有班可以加
作者:
hiokchi (連筱葳)
2015-12-24 09:37:00推
這代表資方操作很成功,讓勞工吃不飽餓不死如果給正常薪,老闆一年少買一台跑車、一棟豪宅
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:38:00愛嗆的去嗆 去實際認識一些失業的人 跟整天在擔心沒班可以加的工人吧
作者:
ebeta (回台後時間不夠用)
2015-12-24 09:39:00你真的講到重點了!
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:40:00要不要拉下臉而已 畜牧業鏟屎1天2500 看你要不要
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:41:00我比較贊成是漸近式,預計10年後是什麼目標,這10年就微
惡性循環。 老闆:什麼?有人14k 就肯做了,開13k試試看
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2015-12-24 09:41:00台灣還是一堆工作可以做 要不要放低身段而已
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:42:00調 讓企業慢慢調 該倒該收的慢慢收 該失業的慢慢失業
作者:
vow70 (許願)
2015-12-24 09:42:00都給20年時間了,要改早就改了,在那放屁
作者:
redprint (蛇蛇Sir.Snake)
2015-12-24 09:43:00底層勞工就是沒辦法拿到不加班破三萬的工作才會一直想要加班啊 多去底層世界走走好嗎 我這邊一堆
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:43:00愛鏟屎撈尿慢走不送 不攔你們
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-12-24 09:44:00推
作者: poltmer990 (翰君) 2015-12-24 09:46:00
難怪我覺得怪怪的
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:47:00多去底層看一下 不要整天在那邊幻想理論
作者:
redprint (蛇蛇Sir.Snake)
2015-12-24 09:48:00底薪不夠你可以換工作啊-馬英九便當邏輯哦?
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:48:00你以為在演上海灘 劉德華要統包全上海的屎尿
作者:
pkyosx (Insomnia)
2015-12-24 09:48:00推真的是把病態當常態
作者:
v00623 (阿哩他命EX PLUS)
2015-12-24 09:48:00真的
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2015-12-24 09:49:00老闆撐不住叫老闆滾 底薪太低叫他換 嗆起來真爽
作者: tapiyake (杜鵑) 2015-12-24 09:51:00
有道理
作者:
kobe581105 (581105211114753bj4)
2015-12-24 09:53:00聖光會懲罰你
作者:
skychris (要放大絕招了)
2015-12-24 09:53:00一堆老闆很噁心,缺死都不補.
作者:
CM15 (半個鄉民)
2015-12-24 09:56:00台灣人被奴隸銀行洗腦太多年了
作者:
Imbufo ( )
2015-12-24 10:01:00勞工站在資方角度幹嘛啊?資方利率低甘勞工屁事
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA") 2015-12-24 10:02:00
推你一個
作者:
gogobar (GOGOBAR)
2015-12-24 10:04:00資進黨工真噁心
作者:
extimacy (extimacy)
2015-12-24 10:04:00用加班費當成收入一部分?這國家的政策真是奇聞…
加班的彈性就是這麼大O'_'O 大家一起浪費時間>_^
作者:
CMC677 (Es muss sein.)
2015-12-24 10:13:00推啦 下次一定投時代
作者:
lawrance (夢想與理想)
2015-12-24 10:14:00白痴喔,照你的說法就是要全部底薪提到四五萬? 左蠢你來開家便利超商請五個人月薪五萬好不好。超無腦
作者:
lovemy (I love trance)
2015-12-24 10:16:00真的講到重點了
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:17:00台灣把加班當常態收入的才是最蠢,選前選後差別真噁心
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2015-12-24 10:18:00上面有人崩潰跟365天都放假一樣
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-12-24 10:18:00不要加班當然好啊 相對你要的服務假日不提供 也不要哀哀叫
作者:
shizao (限你三秒鐘 快去給我洗澡)
2015-12-24 10:19:00台灣很多常常就是有些莫名其妙的作法習慣後就變得合理...
作者:
j3 (30歲就要來)
2015-12-24 10:19:00推 加班成本上升 逼老闆多請人
作者: willion003 2015-12-24 10:19:00
看到黃國昌平罷免一堆人,臺灣真的沒救了,現在還一個根本不知道他是什麼爛咖的人出來帶風向顆顆,臺灣直接送大陸好了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-12-24 10:20:00像是長照 育幼 郵局 服務業 沒有人力提供 也不要哀哀叫
作者:
lawrance (夢想與理想)
2015-12-24 10:20:00推的快出來開家不用加班,基層工作掃地掃廁所,月薪五萬起跳的公司來給大家看看啊,笑死我了,嘴砲超會XD
作者:
tyr2004 (卡螺絲)
2015-12-24 10:20:00說到重點惹
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-12-24 10:22:00然後客運沒人力要漲票價 左蠢又跳出來哀哀叫
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:25:00會覺得資方利潤不高的真的認識老闆嗎?買房買車不是講假
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:26:00台灣現在就是用高工時來彌補低薪資 資進黨還以此為榮
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:26:00晚跟老闆吃飯還不懂?你知道每次到年底,他們在討論的是買「公務車」但實際上
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:27:00跟私家車有87%像,一年換一台而且都進口的
以正常薪資調漲來算,台灣基本薪資 3~4 萬才是正常的
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-12-24 10:29:00是阿 3~4萬正常 然後物價票價再漲一波也是正常
akway不是每家客運都漲,為什有些能不漲,有些一定要漲
工資倒退14年 還有什麼要講的 老闆說賺不到錢你會信還是他是開慈濟?
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:30:00工資3倍 物價3倍 你能動用的錢也會比現在多
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:31:00資進黨支持者就是愛22k 高工時,老闆好辛苦 免費加班 讚罰資方違反勞基法會怕資方不改善,那罰勞方好了
作者:
vow70 (許願)
2015-12-24 10:32:00某人意外嗎?講得產業都是休同一天一樣,早就用排班制了。
作者: citcal (沉默) 2015-12-24 10:32:00
要老闆不賺錢難道是開心酸的嗎??老闆也是員工變成的阿...
作者:
vow70 (許願)
2015-12-24 10:33:00哪個服務業會讓全部員工都休同一天的。
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:35:00一堆公司靠著壓榨人力苟活 該倒的不倒
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:36:00你以為老闆多付那些薪水就會不賺錢嗎?
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:36:00員工薪資給的更低 就等於公司賺得更多 資進黨的最愛
作者:
yuhurefu (鍛えてる!)
2015-12-24 10:36:00突破盲腸
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:37:00我們公司在工業區的廠商每個身家都十億當單位的,每年付薪水跟獎金,每個員工年薪不到50萬,老闆一年收入要用億計算,你真的以為他們付不出錢嗎?或是付錢就會不賺嗎?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:40:00一堆蠢貨再說薪資上升物價也會上升,你以為薪資停擺是抑制物價的唯一手段嗎?你要不要看看這幾年物價漲多少?
資方利潤超低 你不努力工作他沒辦法買跑車 很不方便
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2015-12-24 10:41:00$$$$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:41:00一般人的薪水又多多少?你是不是相信每個人都均薪5萬?重點是我上面說的那家公司員工還不到100人,呵呵
作者:
OAO030 (砍柴的)
2015-12-24 10:44:00推a032100說的…大部分工廠都是這樣搞
作者: Bub 2015-12-24 10:44:00
加班都用補休抵掉了,至於休不休的到就...
作者: HCG10G8bear (78bear) 2015-12-24 10:45:00
真的有夠智障,基本薪資水準不夠高,用加班費墊上去覺得夠了,幹你他媽的跟吃一個便當不飽怎不吃兩個一樣87
作者:
TIPPK (佞夏雨)
2015-12-24 10:47:00馬英九那套 資方賺多了就會分勞工的邏輯 資進黨也很愛不要加薪 不要罰資方 資方會自動自發的加薪勞工是最軟的那塊 大概就是牛腰肉
作者: colinfeng 2015-12-24 10:52:00
加班當常態 真的是病得不輕
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 10:54:00把加班當常態最後就會跟日本一樣,一堆社畜
作者:
DaGarn (達剛)
2015-12-24 10:55:00邏輯正確 那些企業主根ㄏㄏ
作者:
chuangs (偷得浮生半日閒)
2015-12-24 10:55:00一堆奴才比雇主更生氣,根本廠廠
作者:
givar (....)
2015-12-24 11:00:00呵呵
作者:
pftmax (無)
2015-12-24 11:01:00資進黨黨工會說中小企業經營困難才不加班
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-12-24 11:01:00資本賤畜黨
作者:
section (蛇蛇)
2015-12-24 11:04:00邏輯正確給推
作者: s01714 2015-12-24 11:10:00
就像要求學校配合晚下班的家長延長下課時間一樣,錯的事情一直做
作者: k145 (Qoo~~) 2015-12-24 11:20:00
正解
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2015-12-24 11:22:00推
作者:
injue (微光)
2015-12-24 11:24:00推 邏輯清楚
作者: qaz0314 (咩妹) 2015-12-24 11:27:00
你突破盲腸了
沒出過社會嗎? 有些弱勢勞工就是只拿拿基本薪資,不靠加班養什麼家?
作者:
xx60824xx (人生的本能 就是求生)
2015-12-24 11:29:00推
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-12-24 11:34:00不加班當然好啊 郵局周六不開 長照沒人顧 那些人再挨什麼人家沒人力 不想給加班費 假日不爽開 左蠢也在哀哀叫
就說基本薪資應該是要3~4萬,不是再那靠加班akway,有人都說會用排班制了,你還叫哀哀叫什麼勁
作者:
manabi (瑪娜比)
2015-12-24 11:36:00推
作者: hrak49 2015-12-24 11:42:00
無恥霉體
作者: p1227426 (詹) 2015-12-24 11:43:00
高調
作者:
f124 (....)
2015-12-24 11:47:00噁爛的資狗黨護航黨工生兒子沒屁眼阿
作者: shimachokong 2015-12-24 11:50:00
提高待遇就有人力,排班就不用靠加班
作者: spt21ccc 2015-12-24 11:51:00
,,
應該先修 罰責 不然重罰兩萬!!!! 真的滿搞笑的!!!!!!!!誰會給加班廢阿!!!!!!!!!!!!!腦殘媽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:03:00
我真的不知道為什麼總是會有這些蠢言論出現
作者:
Shermie (不是我的幸福)
2015-12-24 12:08:00不得不說台灣不少人的奴隸個性已經深到骨子裡了
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:10:00
請問你的薪水換算成時薪,有台積電高嗎?有醫生高嗎?有便利商店員低嗎?為什麼大家時薪都不同?事實上就是各行各業的利潤不同,每個人的專業也不同,待遇自然不同,你想把大家拉到一樣的水準可能嗎?你是共產黨嗎?
作者: madeinhell (whocares) 2015-12-24 12:10:00
資方利潤不高收掉啊幹有人逼你喔操你媽逼講幹話
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:11:00
現在不是在收了嗎,先從不加班開始啊,看不懂嗎?
作者: doublecc 2015-12-24 12:12:00
還沒出社會的覺青又很懂企業生態了 廠廠
老闆也是有分 有賺錢跟沒賺錢阿 不會賺錢怪誰?????
今天把低薪用高 物價絕對漲到靠北 沒有那個本錢就要調高薪水 最後就是調了 但也依舊不夠用 目前台灣的經濟狀況不佳 目前台灣以製造業為重要經濟支柱 要求的就是便宜人力 不然台灣剩什麼? 未來台灣起飛 走向高階研發 才可能跟歐美一樣 物價雖高 但薪水更高否則在那之前 會有一群人先餓死。 是說收掉的才是講幹話 微型企業跟中小型企業撐不住 你們只會說他爛 但他養活多少人 你們根本忽略。
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:14:00
老闆不會賺錢的,底下勞工也是一不會賺錢的啊
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2015-12-24 12:15:00有人發現真相被講出來嚇到崩潰了
作者:
mikezip (裂痕)
2015-12-24 12:15:00照某人標準,應該大家都22K,物價就降低了
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:15:00會覺得那些老闆可憐沒賺錢的,你真的出過社會??你知道那些老闆的"毛利"光一年就可以多嚇人嗎?你要是有真的用心去了解這個社會所謂的"毛利"你根本不會
作者:
FFFFFFFF (轉寄不要按太多F)
2015-12-24 12:17:00特地用連噓是想表達什麼
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:17:00說出這種話
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:17:00
我比較贊同saygogo的方式,十年內慢慢拉高法律線,讓不良企業慢慢倒掉,這樣社會衝擊不致於太大。你們要知道沒有競爭力的企業底下,通常是沒有競爭力的勞工,大多數很難向上尋找更好的工作,不然早就跑了還必待在那?
作者: flybirdy 2015-12-24 12:18:00
沒差那漲價不要該該叫就好
作者: matrix4096 (水靜流深) 2015-12-24 12:19:00
突破盲點
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:19:00
要是我老爸是老闆有多好,有錢薛還有人護航真爽
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:20:00物價一直都在漲,還拿漲物價的來說嘴的腦袋有問題嗎?
物價升高是必然 薪水也一樣 但是過度增加薪資 他就必須反應成本 你們把所有老闆當作垃圾 所以不能請人的企業或毛利的企業當作垃圾 才是不切實際的推論。你說的毛利嚇人指的是大公司 可是我說了 台灣有90%的中小型跟微型企業 你懂了嗎? 我沒有刻意連續 是八卦現在就是可以快速回文 你字打多一點試試。
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:21:00呵呵,一堆垃圾黨工說人家沒出社會還真好笑,台灣勞工權益差成這樣還好意思一直幫資方檢討勞工?祈禱你他媽的黨或父母可以養你一輩子吧
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:21:00台灣實質薪資已經是呈現倒退情況了,如果回復正常叫做過
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:22:00度增加,那台灣人還真的滿可悲的我可以跟你說,中小企業一年老闆收入破億的比比皆是如果這都不認識的話我還真不知道你們跟老闆在吃甚麼飯
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:23:00
近20年勞工薪水沒漲,物價不是照樣漲
作者:
feisky (飛斯凱)
2015-12-24 12:23:00推樓上,有時間推廢文不去多去加班幫慣老闆賺錢啦
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:23:00他們的收入只不過會從其他方面用"公帳"去上下其手
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2015-12-24 12:24:00這樣我會覺得政府長年洗腦還是有用的...
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:25:00
事實上現在的狀況不就讓勞工可以週休二日不用加班了不是嗎?只是有些生活開銷大的人少了加班費受不了啊
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:25:00光是買車都跟你用公務車混過去,實際上跟私人車9成像
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:25:00在那邊講中小企業不賺錢根本不是笨就是無恥啦,台灣超跑買最多以及薪資最差的地方不就最多中小企業的中南部?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:26:00政府長年洗腦的結果就是要你跟日本一樣當社畜,把加班費
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:26:00
平均工時全球前五名,貧富差距也名列前茅,想無視就對了
台灣的景氣過去八年退步多少? 一口氣讓你的薪資掉到16年之後 這是現實啊 你看到的經濟成長率是房地產漲價撐起來的 大部分的企業根本就沒有成長 懂?也就是說你要在經濟不好的當下往上提高成本 那一定會有更多企業漲價來攤提啊 這是常識啊。 你一步一步慢慢提升我沒意見 就像剛剛p大說的 但一次調升太多那就是中小企業跟微型企業漲價不然倒閉 這些問題不考慮 才是最不負責任的做法。
作者:
demodemo (我來demo的)
2015-12-24 12:28:00推重點
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:29:00
說的是,那怎不立法討薪水而要兩例假?這兩者本來就是相對的,企業寧願少賺一部超跑守法讓你不加班啦
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:29:00退你媽的鬼啦,gdp一直在成長,景氣差只是跟以前動不動超過5%的高成長在比而已
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:30:00
gdp都是房地產撐出來的,那根本是泡沫
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)
2015-12-24 12:30:00曾大記者不意外
作者:
shikiDS (阿魯口魯der欸斯)
2015-12-24 12:31:00中肯,
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:31:00那就把資金從房地產逼出來啊!
作者: UniversalGod (UniversalGod) 2015-12-24 12:31:00
推
作者: nikepanpan 2015-12-24 12:31:00
遠見報導平均每位國民有665萬,幹笑死我了,結論就是我爸是老闆超爽,少賺一點就有奴才跳出來保護主子了。
作者: philip571 (現世報) 2015-12-24 12:33:00
不是正在逼了嗎
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:34:00他們要倒根本沒那麼簡單,事實上真的就是老闆口袋塞進去的錢變少而已,整天幫他們擔心口袋的錢變少,要掏自己的去補、讓老闆開心…我才想不透你們到底在想什麼
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:34:00英業達老闆做電子業做到寧願去中南部炒房地產是他媽的勞工害的?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:35:00說個笑話:正在逼QQ
我已經講為什麼退了 自己去街上問景氣好不好啦。所以這八年的經濟成長是假的 你認真的去看 在當下就是
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:37:00上次那個來我辦公室抱怨那個就是之前覺得錢太多,想做點投資就去中國大陸投資房地產,現在卡死在那邊…先看看那些喊要倒要倒的是不是類似這種的吧!
不景氣 你此時硬是較之前調升企業成本 就是漲價 不然倒閉。 還有 一昧的把所有老闆打成垃圾 把中小企業跟微型企業打成垃圾企業 難怪工鬥沒人支持。 在房地產裡面的錢要逼也是慢慢來 一次抽掉 台灣的金融體系會崩盤。你要用一個來比擬群體 你自己想想看妥不妥當。
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:40:00一堆靠裙帶資本主義起家的為富不仁又治不了,只會拿最弱勢的勞工開刀,幹你媽的還好意思在那邊護航,跟昨天正晶裡的明賢還真像,看了就讓人火大
講完了 留給別人思考。我沒有刻意連續 只是我也不知道現在八卦可以快速推文 嚇到我了 @噁
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:41:00就我本人認識的中小企業老闆來說,你說的反而還比較脫離
我討厭kmt 你說我像明賢我會森77喔!!!>///<
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:42:00現實。他們每年的收入都有億,近十年沒破億的大多是自己年紀大不想做了,有收起來的念頭,就沒去積極接單
作者: UniversalGod (UniversalGod) 2015-12-24 12:44:00
推
作者:
darktasi (桃園達克大叔)
2015-12-24 12:44:00事實上老闆的想法就是增加派遣減少正職,反正有問題就丟給派遣公司
作者:
wmtsung (Tsung)
2015-12-24 12:45:00就我來看現在一堆DPP的人在護航時嘴臉確實和明賢沒兩樣啊,我從第一張總統票投給彭明敏開始支持DPP到現在,完全執政這半年來真是完全心寒
作者:
amurox (安室最高!!!)
2015-12-24 12:47:00有人腦袋有洞 因為調薪會物價漲所以不能調薪 是腦袋壞了?
作者: WWWSENTYOU (阿培歐~) 2015-12-24 12:48:00
你怎麼把實話說出來了!
作者:
amurox (安室最高!!!)
2015-12-24 12:48:00那別人漲你可以答應你自己不要漲阿 北七
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:48:00就算不談一例一休,老闆違法民進黨到底要怎麼罰?訂一個可笑的罰責再來凍結你勞檢的預算,昨天已經被一家便當店給打臉了,接下只會更誇張而已。現在一堆人忙著幫民進黨擦脂抹粉,彷彿看到第一任的馬英九一樣
作者: Iamtheking (努力活著) 2015-12-24 12:50:00
高調
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 12:53:00推正解,出過社會的才懂,你說的正是這樣,關於加班這點台灣資方的想法很扭曲
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 12:53:00慢慢改?以為台灣企業這麼好心會改嗎那些說一次改企業會撐不住的,怎不之前照規矩?
作者: hellobuffet (hellobuffet) 2015-12-24 12:55:00
推
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 12:55:00過太爽賺不夠才是真的
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 12:56:00每次講到勞資,都有那幾個固定ID來亂,無腦護航資方真的挺噁心的,這篇講的就是現實,錯在哪也講不出來,頗ㄏ
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 12:57:00那些一開始沒打算要遵守法律的,條文被你護航得再好都沒用!民進黨根本沒有心要去罰他們,只打算輕輕放過給個(羞辱勞工)的交代,一例一休你也都護航到這樣了,那你要不要先解釋民進黨的勞檢?
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 12:59:00那些一直來護航資方的ID不知道是不是老闆?是有這麼閒嗎,如果不是既得利益者,那還真可悲
我支持dpp也支持時代喔 可是現實是什麼我還是得說啊 我講的是不是現實 別人看完自會有想法 你講的也是一樣的道理啊。 罰則問題 最低2萬我不反對 還可連續罰 你提高了對大公司的罰則也沒用 他只會分割成小公司來規避罰則 。 對大公司來說 最低2萬太少 對中小型以及微型企業來說差不多 賴香伶局長也說罰則是要來糾正企業行為的 你們的問題大部分都是講大公司連人設物設都是 我則是放在台灣更多的中小企業與微型企業 。 這樣懂了嗎? 勞檢的部分各縣市也都有增加啊 你檢舉 他們也會去啊 有吃案嗎? 只用勞方思考也不對啊 你們不能體會老闆辛苦還污名化所有老闆誰會挺? 工鬥的失敗你沒看到嗎? 我把文字留在那邊 就這樣啦~先來忙惹 。保重。 o'_'o同時考慮勞資雙方才是正解 懂?好啦 先忙 保重。
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 13:05:00我只看到一坨屎留在那邊,要全國勞工一起吃
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 13:06:00在這裡連噓刷存在感也沒用阿,用什麼顏文字,感覺你蠻幼稚的,現實中活的很辛苦吧,連噓很屌很有成就感?
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 13:06:00而且還不能嫌,只能說好吃…腦袋能被政府洗到這樣不簡單
作者: lfi (海邊飄來的假髮) 2015-12-24 13:07:00
連噓不就好棒棒 是被戳到玻璃心了嘛
作者: ch404 2015-12-24 13:07:00
推 結果變成無加班費就無法活 到底多可悲
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 13:07:00可憐人只能在文章裡崩潰,可憐喔
作者:
hayato01 (kunsou)
2015-12-24 13:07:00那個解釋真好笑,光一家便當店就打死你的臉了
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2015-12-24 13:08:00奇怪 八卦板可以連噓嗎
我沒有連續 是現在可以快速推文我也覺得很扯 你試試。
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 13:09:00可見慣老闆跟既得利益者過的多爽,每次類似的勞資討論文一堆挺資ID必來亂,時間可真多,是吧
作者:
cocabell (愛蜜莉亞我老婆)
2015-12-24 13:10:00連噓會被桶吧,不過八卦也沒再管理的就是了
好啦 我把文字放在那裡 掰掰。我說了 我用mo ptt 推文 一次把字打好送出 結果就這樣 懂?我自己也是嘖嘖稱奇。 @@
台灣勞工被灌輸的觀念不是維護基本勞工權益,而是要你變成老闆去剝削其他勞工,所以中小企業特別多,自私無良鑽漏洞的資方也特別多
作者:
ibig30545 (Joyce ann)
2015-12-24 13:14:00講到精髓了
也不是剝削 自己去當老闆就知道了 互相尊重才是正解 老闆的苦 勞工的苦 老闆大多也當過勞工啊 但勞工當過老闆嗎? 一時無法了解沒關係 但看到一昧的批評所有老闆跟中小企業與微型企業 才是理盲濫情。
也永遠不缺替資方講話的勞方,因為總有些所謂積極(配合剝削)的員工,他們的生活目的只是像個動物生存下去,而不是生存得像個人
作者: tokei927 2015-12-24 13:21:00
推
作者: doublecc 2015-12-24 13:22:00
還沒出社會就在講體諒老闆 先去工作好嗎
作者: Linrry (雅兒) 2015-12-24 13:25:00
是減少加班(費)
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-12-24 13:25:00連噓仔到底在鬼扯什麼啊紅明顯是怕人家不知道你的程度喔?
作者: aqua17 (Y.W.) 2015-12-24 13:30:00
奴工跟黨工跳腳看不懂文章
你吧需要加班的人罵作奴工 更不會有人支持你們 工鬥失敗成這樣 就是把不挺他們的都說奴 把老闆都說成垃圾 把中小企業微型企業那些毛利的公司說成爛公司 前車之鑑 您斟酌斟酌。
這邊真的很多腦癌末期 那種言論真的很像是被狗抽插過腦洞才會說出來的智障幹話
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-12-24 13:35:00秀下限無極限
作者: cbr0627 (往事隨風) 2015-12-24 13:35:00
真的可笑,台灣勞工太累了
如果老闆沒當過勞工還說得過去,當過勞工,面對現今過度偏向資方市場卻依舊資方思考 剛好符合被灌輸的剝削觀念
作者: doublecc 2015-12-24 13:40:00
快樂哥哥您到底脫離學生身份沒
要加班才能生存下去的某些群體,大多也是被社會灌輸另一種觀念的關係,例如一定要買車買房,但社會不會教你怎麼樣才是合理的範圍.本身沒有足夠的資源卻高額貸款買了房子車子,卻不知道同時把自己人生賣給了銀行和老闆,而不得不被剝削來生存
作者:
IHD (終於要等到時空變異了嗎?)
2015-12-24 13:58:00健保算哪一種啊 還是又要先搞政治正確搶點了? 還是禮法?
作者: loedison (世界末日~) 2015-12-24 14:07:00
推
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2015-12-24 14:08:00推
是是是,那接下來就是要爭取調高薪資了,可不可以先說好好要調高成多少
作者:
shi21 (人蔘啊~)
2015-12-24 14:13:00推
作者: nojoewu (習慣性沉默) 2015-12-24 14:14:00
推
作者:
emmAQBB (WEI)
2015-12-24 14:18:00你知道太多了
作者:
coolptt (吼吼吼)
2015-12-24 14:21:00突破盲腸了
作者:
yoher (話不投機半句多)
2015-12-24 14:25:00很多人不懂 加班並不是你的固定薪水 會這樣想表示台灣已經變成奴隸島 而且奴隸們還會洗腦其他不想變成奴隸的人
作者: Balthier (12) 2015-12-24 14:29:00
黨工辛苦了 還是爆 幫QQ
作者:
chloe719 (chloe)
2015-12-24 14:33:00推
加班當然不是你的固定薪水 但目前能給的有多少? 大公司的獲利可能好一點 但其他中小企業跟微型企業能撐多久? 又有人無知在扣帽子 我就不是黨工 還硬要扣 工鬥就是這樣才沒人理的 自己想想。
作者:
cowwwww (燒肉噢噢)
2015-12-24 14:36:00這麼搞搞到中小企業而已,接下來時薪契約工走向而已
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2015-12-24 14:40:00
所以把一例一休改兩例就不會有這些問題發生了嗎?
資本主義 沒錢就是拉倒 美國更嚴重 沒能力直接掰 想放假想高薪 門都沒有 。 台灣中小企業 微型企業養活多少人 現在大公司都因為一例一休成本增加不讓你加班 就要漲價了 那中小企業與微型企業怎麼辦? 為了活下去當然跟著漲 。現在經濟不景氣 再提升底薪那很好 保障物價直接飛漲 。 羊毛出在羊身上 這些都是連動的 連這都不思考 難怪工鬥主流沒人支持。改成二例只會更慘 公司因應一例一休 因為加班費都快不行了 在一例一休下還能加班的 在二例就不行加班了。 想多賺點 去打工吧。 那這樣工時真有降低?鬼扯。
作者: FannWang ((。。)~...蝌蚪) 2015-12-24 14:46:00
推
作者:
stone99 (我可以不要說嗎~)
2015-12-24 14:47:00推
要降工時 就是不要加班 但現在不加班 錢也快不夠用了 。產能沒出來 怎麼賺錢? 好啊 漲底薪 漲的少 也許還能撐 一步一步我支持 但工鬥之流 跟一些人 一定說要漲的多 漲不夠就罵你資進黨 黨工 奴 。請去想想眾多中小企業與微型企業 資金不若大公司的規模 撐不下去 只能漲價跟倒閉 會是什麼樣的社會結果吧。還有 我不是黨工 就這樣 。保重。 o'_'o順便解釋 我沒有連噓 一次打完送出就是這樣 我自己也很訝異。 報告完畢。
作者:
d8888 (Don)
2015-12-24 14:54:00推推
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 15:04:00付不起薪水學著當勞工很難嗎?別用中小企業會死很慘來當藉口
作者:
kerrpear (在夢中的妳)
2015-12-24 15:04:00邏輯正確 不過在檯面上沒人敢說 他媽的
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 15:06:00罰則這麼輕,連最基本的勞基法都做不到,要這種企業幹嘛?
作者: gs051233 (飄逸人) 2015-12-24 15:07:00
連夠勞工養家的本薪都發不出來的企業真的可以洗洗睡了
作者:
nifocy (Nifoa)
2015-12-24 15:11:00中小企業付不起基本的薪水只能靠壓低薪水,長工時才能存活,還不是太多家中小企業互相壓低價格,沒實力就區學當勞工
作者:
Moratti (哭哭)
2015-12-24 15:19:00資金黨垃圾
作者: shadoiwind (喵月) 2015-12-24 15:31:00
加班本來就不該是一個常態性的東西,是台灣太病態現在一例一休算是某種程度把加班抽掉了,回歸正常現在沒加班領到的薪水才是你"真正"的薪資水準如果現在看到數字會痛了,請明年用力支持加薪調幅爛企業倒了會有新企業出來接,新企業也是需要人的更何況一間公司或工廠倒不倒,根本不是員工薪水能決定
作者: AI3767 (AIIA) 2015-12-24 15:55:00
正如同你說的, 已然本末倒置. 像之前的無薪假也是
作者:
lenta (Bianca)
2015-12-24 15:57:00觀念正確 一堆不會管公司的廢物就別當老闆了抵銷____的虛文
作者: doublecc 2015-12-24 16:04:00
還沒出社會的學生噓成這樣 先去工作再發表心得感想OK?
作者: heerowei0802 (有鬼) 2015-12-24 16:21:00
加班本來就不該是常態性的東西+1 還有不給錢的勒
一般不都把把加班費加好加滿 剛好符合資基法最低標準嗎
作者: anendfox 2015-12-24 17:01:00
對 除了特殊行業施工需求之外 常態加班根本變態
作者:
abc53 (abc)
2015-12-24 17:10:00推
有些人除了嘴臭就沒論述了 這種大人講不過學生只能臭嘴還能幹嘛? 學生不能討論 那支持工鬥的學生團體怎麼辦? 果然不能有反方聲音 工鬥之流的水準就是這樣而已。 支持增加本薪 但也是一步一步增加 不然漲翻天的時候 別說我沒有提醒。
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2015-12-24 17:22:00樓上證明黨工有多噁心
我不是黨工 果然除了扣帽子你要講不出個所以然。每次講完 工鬥跟其支持者也無法回應 除了扣帽子肉搜影射 就沒辦法了 。 反正把反方意見打成黨工就好 造謠不用錢。沒辦法回覆別人的論述 就只能扣扣帽子 以為鄉民都是笨蛋? 醒醒吧 你們這種伎倆有效 那就不會只有200人出來抗議了。
作者: fago (一起去看雪吧) 2015-12-24 17:40:00
這麼激動不是黨工才有鬼
果然 再次檢驗你們除了嘴 就沒了。 =____=繼續扣帽子 讓別人看看你們的水準。
作者: tfyzgmf 2015-12-24 17:53:00
推,觀念正確
作者:
aa0968 (阿宅小飛俠)
2015-12-24 18:07:00只能推了
作者:
yauwin (球是圓的)
2015-12-24 18:17:00同一個人一直虛 也太沒品吧 還是爆了阿
作者:
yeahhey (神秘人)
2015-12-24 18:18:00!!
沒品什麼? 爆沒差啊 你以為爆了 那些只能扣帽子的沒品之人的論述別人不會看到? 我認真的論述完 把該講的講好 別人自然會去思考 一篇文章爆了代表什麼? 一點意義也沒有。反而更好 讓別人知道誰沒品扣帽子 有何不可?我沒有一直噓 只是把推文打完就一次送出 結果變成可以快速推文 你自己試試看就知道了。
事實是老闆就是不想多給錢 不想多請人 你政府要求週休二日 我就給你休 每天工作時間變長 減少輪班人力 一樣的事讓你們更少人力完成加班費 沒門
沒有加班費就去檢舉 也一定要去檢舉。 你不檢舉怎麼查? 在台北也一樣 全台都要靠檢舉。
作者: N48212 2015-12-24 18:30:00
中肯
希望特定垃圾老闆被罰 就像賴香伶局長講的 讓企業被修正 那就一定要檢舉。
作者:
dufflin (怨憎會 愛別離 求ä¸å¾—)
2015-12-24 18:34:00您真內行
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 19:33:00嗯,沒有連噓,只是一次送出,和連噓有 87% 像
我留言從以前到現在都是一次打完送出 你不知道就不知道 可以請你別亂說好嗎?
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 19:39:00你說沒有連噓,但是造成的結果就是連噓啊,有說錯嗎?
以前不行快速推文我就是這樣打完再推了 我怎麼知道現在可以快速推文.... =______=我只是澄清不是刻意的啊 有事嗎?
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 19:43:00一路上看下來只看到你一直說自己不知道不知道不知道我看有事的是你吧?
有什麼事? 你說看看。有人說我刻意連噓 我就澄清 就是這樣啊 還是你被誤會都不會澄清?
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 19:50:00施主這要問你自己,我也很想知道一直強調自己沒連噓卻又一直造成連噓效果,你到底是有什麼事我要澄清也不會用連噓來澄清
啊是要連推嗎? 就說我都是一次把字打完 懂?我推了 這樣你懂了嗎?還不懂我也沒辦法 我盡力了。 不然我純留言 這樣你看懂了嗎?
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 19:54:00你可以連噓啊,但是不要被別人講了就說自己沒連噓啊還是你以為只要沒有手動連噓就不算連噓?
要噓 要推 要純留言 我都貼過了 看懂了嗎? :) 我澄清我沒有刻意連噓而已啊 這樣可以嗎? 系統問題不是我的問題。
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 19:59:00...... 推給系統了,真棒
我只打算噓一次 結果把字打好一次送出就這樣啊。 這不是系統問題?
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 20:00:00系統允許連噓,但是系統不會自己連噓,連噓的是你
連cd時間都沒有 這不是系統問題喔?唉 我的老天 我不能噓嗎? 我一噓 把字打好按送出就變這樣。 懂了嗎? 推也一樣 連cd都沒有 這是我的問題喔? 以前都還有冷卻時間 現在沒了 我怎麼知道為什麼啊?
作者:
BabySatan (人間は敵!=﹏=+)
2015-12-24 20:04:00...... 原來拿掉 cd 叫做系統問題,長見識
作者: doublecc 2015-12-24 20:06:00
整天守這篇文章噓 去守街亭會更有成就感喔>.^
作者: ttousp (弭堄斯特) 2015-12-24 20:06:00
中肯拉 台灣人真的都被資方調教了 這個觀念真的要導正
作者: kkenex (kenny) 2015-12-24 20:10:00
黨工真噁心
黨工超噁心的啊 沒論述沒邏輯只能扣帽子見縫插針當然噁心。
你在說啥? 我噓文又不是怕文章爆。 爆了好啊 我期待別人看看那些推文的邏輯。
作者:
emou (snoitome eurt deen I)
2015-12-24 20:29:00原po說到重點+1 唉
台灣幾乎每年gdp都有成長,這些錢是憑空消失了嗎 ==加個薪物價就飛漲 是在嚇唬誰
作者: Amadeus1008 (穿越幸福的大門) 2015-12-24 20:33:00
就有人天生奴性,以為加班費是恩典
作者: gekkojam 2015-12-24 21:03:00
偷換概念 洗腦ㄉ感覺
雖然gdp成長 但那是因為房地產 你看到應該要想流眼淚才對.......
作者: Camderela 2015-12-24 21:24:00
為了實現目的而去去炮製各種理由,這不是說服
作者: catvsdog (我不能活在沒有你的程式) 2015-12-24 21:55:00
原PO講得沒錯果然又看到熟悉的黨工ID
作者:
sding ( )
2015-12-24 23:25:00推
作者:
FlashMan (央行是現代丁添廖)
2015-12-25 01:37:00吱仔噓就是要推
作者:
ukalm (我回來了.....爆出來追查)
2015-12-25 03:11:00所以你們這群在台灣產業未轉型,勞工薪資結構未調整的情況下喊二例就射後不理?人家薪水少了就說「啊勞工薪水有加班費不正常..」你們這種人真的是勞工的豬隊友,難怪沒人跟,反省好嗎?
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2015-12-25 10:19:00轉型個屁阿 喊了十幾年了 轉三小 不就老闆跑車越轉越多
作者: jaseman (阿爾貝爾特) 2015-12-25 10:21:00
利潤不高就應該收掉 犯甚麼一定要做大家都在做的產業
說沒競爭力的公司就快倒一倒很簡單 那沒競爭力的勞工就該去死一死嗎? 爭取一步到位的2例會傷害的絕對不只爛老闆… 循序漸進才是負責任的作法