※ 引述《pchin (pp)》之銘言：
: 我是原po，首先感謝L大詳盡的回文。
: 基本上，我覺得您的心得很實用。
: 其實，我在意的選擇點，主要是放在操駕的樂趣上。
: 單以其它所有的考量點來看，其實，要我選也會選擇208GTi。
: 只是再回歸到主題的fun car面來說，我會有點掙扎的原因是。
: 首先，就二手車的可得性來說，86手排雖然比自排稀有了點，但是，三不五時還是
: 有二手車在市面上流通，208GTi的二手車基本上比法拉利還少吧。所以，如果只是
: 以買來玩玩，不好玩就放掉的前題，86手排的二手車還滿有吸引力的。
本來怕佔版面想用推文回的，不過發現要回的有點多還是先用回文，如果之後還要交流怕
佔到版面的話我們可以私下通信!
208gti如果找車商的話當然是像您說的相當稀有，因為這個車對車商來說不好賣，所以只
會低價收或是不收，但是會買208gti的通常都是對獅迷或是對此車很有愛，不可能廉售給
車商，再加上此車泛用性較86高一點，很多人尚可接受為生活用車，才會造成市場上相對
於86很難找到的狀況，不過其實車友間的交流也算是頻繁的，建議您可從各大車主俱樂部
/論壇去找。
: 再來，就是您提到的驅動方式不同。
: 86為人稱道的長處就是便宜的後驅小跑車。
: 後驅和前驅開起來的特性到底容不容易感覺出來，我覺得見仁見智啦。我個人覺得
: 以在山道上駕駛來說，前後四驅的操駕感受差異很明顯。我個人是喜歡後驅尾巴滑
: 溜的特性的。
可能我文中寫的不清楚讓您誤會了，我不是說後驅車跟前驅車不容易感受出來，而是
您的駕駛模式是否有利用到所謂後驅車的特性，很多人雖說因為後驅車的操控特性買車
不過從來沒在過彎(無論彎前/彎後/出彎)大補過油，那如此一來之中的差異性當然就降低
了，我文中想說明的是這點，但是從您說您喜歡後驅尾巴滑溜的特性，這已經顯示在您的
駕駛模式中就常有利用後驅車特性的情況，自然可以將後驅的需求去做考量點，會這樣說
的原因是，知道不少因為後驅車特性想買後驅車而也買了後驅車的人卻從來沒讓車尾滑過
(所謂的滑不是真的打滑，而是油門與車尾動態間的關係)那說真的當初也不用執著於後驅
: 第三是您提到的軸距問題。
: alfa156大在之前的推文就有提到206和86在山道上的操駕心得。跟您提到的點雷同。
: 以這三台車的規格來看
: 206 2442mm
: 208 2538mm
: 86 2570mm
: 206和86間有128mm的差異。比BMW1系列(2690mm)和3系列(2810mm)的差別(120mm)還
: 大。我自己長時間開3系列，對3和1系列之間靈活性的差異，感受也很深。故206比
: 86佔軸距上的優勢我可以想像。
: 但，208比206長大了96mm，和86之間只差區區32mm。難道這3公分的影響會有那麼大
: 嗎？更別提86的車高和boxer引擎的低重心優勢。所以您在山道上的心得，還滿出乎
: 我意料之外的。如果86連這樣的優勢都沒有了，那208GTi看起來真的是兩者間沒有
: 懸念的選擇了。
我不知道您所謂的優勢和靈活性的定義為何，這兩台車都有不同的優勢，也有不同的靈活
之處端看您的需求。
我認為86的優勢在於您所提到的後驅特性所提供的車尾動態，以及由此延伸出的樂趣
那種可以用油門和方向盤獲得控制車尾動態的樂趣是前驅車不能給的，所以我覺得86
的靈活是在駕馭手段上的靈活，用一句比較俗的話就是能更貼近人車合一一步，因為
對於車子的控制又多了一層。
而208的優勢在於，過彎的俐落感以及大彎道及連續彎道的過彎流暢體感，這邊我就先不
題208到底是運用了什麼技術或是使用什麼設計來達成這個目標，因為我不是專業人士，
我也不知道原廠技師到底是去如何達到這個結果，所以你說的只差32mm真的有差這麼多嗎
?我也無法去回答解釋，或許其他還有很多原因(懸吊設定、底盤設定、車重、車長、引擎
性能等等)這些是我不懂也猜不到的，所以我只能分享我主觀體感上的心得結果，而這當
然不一定是對的僅供參考，這點還是有待您去試車時可去測試連續彎道或是繞錐測試的動
作，親身體驗兩台車動態的差別，這才是最準的，除此之外這邊也有某汽車媒體做的實測
數據可以參考一下，在WRX STI、208 GTI、MINI COOPER S、86的繞錐實測中他們依序獲
得(取最佳成績):19.5、19.7、20.1、20.5的成績，雖然媒體有標註86在此實測中因為他
們當時不知道怎麼完全關閉循跡防滑所以導致測試成績可能失真，不過你還是可以從其他
對照組中知道208 GTI的本事在哪，四台車中僅有WRX STI和208 GTI跑進20秒內，而且208
GTI的成績與馬力大上100匹達到300匹馬力的WRX STI差距還不算大，更是贏過以往以GO
KART般靈敏的操控著稱的MINI COOPER(當然也有人說到了這代風味已經流失許多)，所以
雖然你可能對他的重心、車高有疑慮，不過從數據上來看，無論原廠是如何去調教，他還
是達成了不錯的結果。
最後來題一下兩台車實際駕馭操縱上的變數和心得，這點非常主觀，您看看就好
首先小魯弟我個人不是職業車手也不是高手，就只是個一般人，甚至技術可能還比一般人
差一點，在這個前提下同一條山路的圈速由我來開208 GTI比較快，開起來也比較流暢、
輕鬆，單論山路駕馭時獲得的樂趣(應該說爽快感)比86高，那這代表86比較差嗎?
這當然是否定的，因為會是這個結果單純只是因為兩台車設定上的不同且由"我"來駕駛兩
台車造成的，在我的情況下，基於我自己以及其他用路人的安全以及道德，我是不會在公
路上完全關閉循跡防滑的，這導致無法充分利用後驅車在彎道上的特性，這是其一，其二
，86的引擎特性若要在山道上維持最有效益的輸出，勢必是利用低速檔維持在高轉速區間
以獲得馬力和扭力，但個人認為這點在多彎的山道上要做到完美已是一件趨近於專業的課
題，首先為了獲得最佳的檔位選擇以及油門踩踏深度控制及剎車點、出彎補油時機，你必
須要記住每個重點彎道，而在為了達成以上目的的基本功如跟趾、臨場的油門控制、排檔
等等需要相當純熟，否則就沒辦法將轉速一直維持在最大效益的範圍內，這都是我無法做
到的，這些才是造成對我來說208 GTI圈速比86快的主因，但是有趣的是這正是我認為86
樂趣真正的來源。
換句話說，對我來說208GTI與86獲得樂趣的方式剛好是相反的，208 GTI給一般人或是像
我一樣可能技術比一般人還稍差的人來開，渦輪引擎隨傳隨到的動力讓你不用太刻意去注
意或是使用某些技巧來維持高轉速，設定合宜的操縱感讓你也不需特意去控制車尾動態就
能輕鬆俐落的穿梭在彎道中，你所需要集中去做的就是最基本傳統的(其實也就是最快的)
，選好路線、選定剎車點並踩下合適力度的剎車、入彎、補油出彎，整個過程在原廠的設
定中208 GTI可以給你相較於86更容易達到的完成度，也是我說的爽快感的來源。
至於86則是完全相反，為了維持轉速不斷測試每個彎對應的檔位、是否要預先降檔、勤練
跟趾讓補油的力度在不同彎道的不同檔位中能落在合宜的轉速域、油門踩踏深淺的控制以
及時機、利用後驅特性做一些入彎出彎的變化(說是變化不說優化是有時候做這些動作不
會比較快反而比較慢，不過爽)這些有時會讓做不好的時候開的很狼狽，甚至有挫折感
不過一旦有進步提升那種獲得的成就感還有從中獲得的樂趣也是無可比擬的。
要我說208 GTI的樂趣是原廠花費無數心血的設計給你的，86的樂趣是你自己在挫折中成
長給你自己的，所以端看你想要的是輕鬆順暢就能開的很有爽快度的車，還是可玩性高讓
你有攻略成就感的車。
至於兩台車的極限和本質到底誰比較好我不知道也覺得不必去深究，因為不是每個人都能
達到車子的極限，或許高手來開86能比208gti快很多，或許208gti比86快很多，但是這對
我都不重要了，這就像是高手來開86原廠只換胎能在大鵬灣跑2:02，但是這對我有幫助嗎
?完全沒有，我去開有2:20就偷笑了吧，對我的意義只是，這台車有這樣的潛力，我可以盡
力往這目標邁進而已。
: 後記：
: 1.其實這段期間正好有一台M135i的手排二手車，價格和車況都不錯。但我還在考
: 慮間就被快手搶走了。
: 2.208GTi的小改款在這段期間也上市了，最大馬力小漲到208hp。和寶嘉的業務約
: 了下週四試駕新的208 GT line。GTi沒有試駕車，先試試看GT line也不錯。
: 3.M2正式駕格公布，300出頭萬。看起來是最affordable的M car。似乎也是不錯的
: 選擇。而且也可以選手排。
: 最後，以我個人的狀況，平常有車代歩，而且里程一年還不到1.5萬。
: 要再買一台車，雖然我老婆說，想買就想呀，但，連我自己都覺得浪費。
: 但fun car就是fun car，中年男人心中的一個夢想。只是，通常，做夢總是比較美
: 的，夢醒或夢想成真了，可能反而多了點失落的愁悵。