[閒聊] 中國製BMW

作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-03 10:45:24
https://paultan.org/
2017/06/02/bmw-receives-licence-to-export-cars-made-in-china/
http://tinyurl.com/y9syqq5w
意思是BMW在中國生產的合資企業 獲得出口的資質
據稱
是中國有些政客推動 BMW去申請出口資質
至於以前一直被提及的合資車廠股權限制
中國製BMW 能出口 是特許 還是根本已經開放限制 這還不明朗
BMW 大中華區總裁說 中國的產能應付中國內已經吃緊 短期內不會出口
但是將來會出口的 最可能就是 1er sedan 這種中國特仕車
作者: YJM1106 (YM)   2017-06-03 11:32:00
123 li
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2017-06-03 12:01:00
就是中國製的kickoff啦
作者: IdleLife (發呆人生)   2017-06-03 12:37:00
所以以後1 series都是MIC?
作者: zeta (Find the Way)   2017-06-03 13:16:00
若真出口1sedan 比較好奇德國人自己買不買單
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-03 17:07:00
前驅A3 A-Class 都有人要買了 1er前驅應該還是有人買吧
作者: svuper (開森阿)   2017-06-03 17:09:00
免驚啦~~大陸車台灣不能進口啦~~
作者: esla (無限解、解無限)   2017-06-03 17:18:00
其實現在中國製的沒想像中糟啦
作者: homerunball   2017-06-03 17:19:00
中規車vs美規車 9.2會選哪一道?
作者: sunboy183 (藍天)   2017-06-03 18:39:00
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-03 20:16:00
裝在腿上的椅子很屌 想要
作者: supereva (eva)   2017-06-03 22:25:00
那個超屌 好像機器人
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-03 23:06:00
chairless
作者: au4au4j3fu4 (就i黑心掏空借殼轉機股)   2017-06-03 23:33:00
國產寶馬價格大概便宜10-20%歐規 中東規
作者: zeta (Find the Way)   2017-06-03 23:45:00
D大我是說中製買不買單啦
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-03 23:56:00
中國是1A2B最大或是次大的市場 競爭激烈都是最好最新的設備在中國生產 標準也是全球化如果還在用較差的等級做車 馬上被競爭對手巴掉
作者: wintxa   2017-06-04 00:23:00
鋼材跟原廠的能比嗎!原廠一定是比較好的 中國製也是因應當地市場原廠在怎麼國外製造都會留一手 不可能整廠技術輸出
作者: bearland (夜鷺食穀)   2017-06-04 00:38:00
中國製新E-Class有偷料,用鋼材質取代鋁合金材質,導致長軸版新E比海外版多了300公斤,引發「鋼材門」疑雲歐規E200 0-100kph加速7.7秒,中國製E200 8.6秒https://is.gd/LLa9jT
作者: fishHusan (魚軒)   2017-06-04 01:11:00
看廠家,家人去年年底買臺X1 18iL,穿引擎蓋和燈縫隙明顯其他還好。看過E300L V213,做工不敢恭維
作者: ketsukuo (久違了)   2017-06-04 01:16:00
偷雞摸狗這本性難移啦 我是不會拿自己的錢開玩笑
作者: supereva (eva)   2017-06-04 02:02:00
台苯現在也有鋼材門不過多三百公斤是用長軸比標準軸嗎
作者: sunboy183 (藍天)   2017-06-04 12:07:00
https://youtu.be/fcJd8wD9qeI Neo EP9 蔚來汽車 MIC
作者: jessel (..........)   2017-06-04 13:20:00
原廠好的觀念真妙 美國市場的車大部分都是墨西哥製品質跟中國製根本難講 但IIHS還不是嚇嚇叫 跟法規比較有關而且就算說是美國製的車 大部分的料也都是墨西哥製的
作者: zeta (Find the Way)   2017-06-04 19:13:00
跟敢不敢作弊比較有關
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-04 19:20:00
從生產地看品質是件很大的問題 間接指台灣做的永遠輸人一截1A2B就算德製的 妥善率就贏L了嗎?本身問題就是一大堆 同樣的產品放到中國就有理由了
作者: sparco (sparco)   2017-06-05 05:06:00
人機料法環都會影響製造品質,再怎麼提高自動化程度人的影響多少還是有。我沒說哪個好喔妥善率牽涉好幾個幾個層面,德製指的是assembly, 零件品質或design flaw與組裝地無關付錢讓日耳曼工人組台車給你爽度還是不一樣的
作者: leocc70 (Go gO GO)   2017-06-05 08:16:00
同樣步驟煮麵都會因人而異了
作者: macings (Zach)   2017-06-05 08:17:00
現實中歐陸組裝廠內員工不乏東歐人,非裔甚至亞裔人種吧,看不出爽度在哪
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 09:18:00
一堆眼界小的,中國制就爛,完全忽略原廠的品管手機王iphone可是 台資廠商中國工廠組裝代工的呢你要說中國制的ABB就爛的話,那偷雞摸狗的是德國原廠
作者: kissody (喔~瞎賊力賊~)   2017-06-05 10:20:00
樓上是說原廠品管仍然出鋼材門這件事囉
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 10:38:00
德國某大集團也是造假,我要說的是東西有沒有問題跟是不是中國制造一點關係也沒有要爛要好純粹取決於原廠訂的標準,而不是哪個地方製造
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-05 10:42:00
一個大量製造的產品的品質 大致上要分兩個部分去看一個是標準的制定 一個是怎麼達到標準第一個可以說是產品設計的部分 第二是生產的部分例如 像一般很常見的 鋁搖臂 鐵搖臂 都能用這是產品定位與等級的差別不可能說今天車廠要鋁搖臂 代工廠送鐵的進去他會收 會裝上去這是設計變更 這不是組裝品質的問題上文說的 鋁的改成鐵的 這是看當地消費者重不重視車重 或操控成本的壓力怎樣如果同樣是鋁搖臂 這邊做的都是好的 另一邊做的有1%可能斷或是橡膠襯套件耐用度不夠 這才是代工廠或是生產廠的問題車廠對供應商的要求 都是相當嚴格 達不到要求的連資格都沒有
作者: ketsukuo (久違了)   2017-06-05 11:04:00
anyway 我不拿我的錢開玩笑 不論誰決定在mic的產品偷雞摸狗 既然知道了 就更不要mic的 很合理吧 要的快去買 酸別人眼界 你的心胸咧?
作者: supereva (eva)   2017-06-05 11:09:00
想買也買不到應該說 我不太care產地在哪 只要有經過測試就行了比如中國製bmw 有出口歐美 也經過一樣標準的撞擊測試那我就覺得沒差
作者: ketsukuo (久違了)   2017-06-05 11:29:00
尊重樓上你的意見 就是有人要干涉別人不要的意願 還酸人眼界 要不得
作者: cometoflife (cometoflife)   2017-06-05 11:59:00
就是有人要閒閒沒事酸人偷雞摸狗 要不得
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 12:00:00
如果中國製出口,沒送去撞過也不會在國外上市還有中國製的ABB對供應商的標準沒有比較鬆,因為很多料件是沒分中國用還是其他地方用的一開口就那偷雞摸狗,完全無法客觀討論
作者: wintxa   2017-06-05 12:08:00
原廠組出來的車就是比較好 不用管什麼零件哪做的原廠車就是代表品牌品質 如果原廠出來都一堆問題那其他外國投資製造的 消費者會怎麼看?當然最好的都會放在本廠任何車廠菁英都在原廠 原廠出來的車還不最好的 那真的昏了
作者: sparco (sparco)   2017-06-05 13:51:00
看推文我發現有人可能不知道目前中國外資車廠持股上限是50% 嚴格來說那是半原廠 :P公認妥善最佳的LEXUS的VP解釋過為何不在中國組裝: "too much quality risk"以我自己在製造業 在中國工廠待過的經驗 中國國工人不好管理 這跟中國的教育水準人民素質有關 若沒有在自動化 生產流程 管理方法上下工夫 良率隨時會被這些工人拉下去 各種想像不到的狀況都有 當然ABB的能做的比我好太多 但是我還是不會買中國製的高價車 我不想冒險
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 14:10:00
汽車廠供應商是德國人在檢驗的,至少大眾集團是這樣,然後對供應商的生產要求,大眾比通用嚴格,這是我與客戶一起看汽車廠審核供應商的狀況不過不可否認中國廠的陋習嚴重,檯面下的行為,消費性電子與汽車行業都有,但是某些地方的要求嚴格是不分中國製造還是他國製造的雖然一汽上汽佔大股,但原廠沒有把一些東西放給中國企業
作者: reallocust (心機寶貝)   2017-06-05 14:13:00
自己所知現在BMW i8,7,5的鑰匙是土城鴻海做的,那品管要求常把土城的工廠搞到天翻地覆 XD還有,雖然一個零件有不同地方生產,但品管標準是德國人訂的,也是德國人做的,只要合乎規範,中國廠做的也會出廠,德國人退貨是完全不講情面的
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 14:18:00
樓上說的跟我在中國看到的是一樣的情況,至少零件項目的標準是同個規範,至於組裝等,只有品管還要求有沒有到位的問題。要接德國人的案子,整廠資質檢驗就需要依照德國人要求換掉一堆東西了
作者: reallocust (心機寶貝)   2017-06-05 14:20:00
其實中國近年一直在強推自動化工廠,圖的並不是人力成本,而是減少人為組裝的失誤,他們也知道中國人的螂性XD再來中國鄉民其實比台灣人對於車廠的要求更強大,常常新車剛發表馬上網路就有車子各項參數流出來,也有網路影片直接拿一台新車來拆解直接看用料如何,這台灣以廣告導向的媒體還做不到
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-05 14:27:00
我本身主要是做上汽大眾跟上汽通用的東西 當然只是其中小角色但是還是會接觸到這些事情基本上 合資車廠的中方代表 沒有什麼話語權尤其是在產品以及品管這方面早期從國外原樣搬到中國生產時
作者: reallocust (心機寶貝)   2017-06-05 14:29:00
我相信中國鄉民也不會希望中國人在車廠品管上有發話權
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-05 14:30:00
生產配件 是規定到怎樣的原料商的什麼型號 用什麼設備生產整套都是德制原廠的標準 一個字不能動....後來 配件的本土化比例增加 一些新車型的配件直接在中國研發這些標準的訂制還是掌握在原廠手上現在來說 上汽應該是參與研發最多了
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 14:35:00
同樓上D大,我的客戶就是中國的汽車零配件生產廠商,雖然吉利已經是很好的中國汽車了,但跟通用差一截,而大眾又比通用嚴苛一節,不管是產品檢驗,生產流程,甚至連工廠管理系統都有規範,沒達標就別想成為合格供應商比較特別的是,同樣是上汽 大眾與通用的標準是不同的,不曉得D大接觸的是不是這樣的狀況
作者: reallocust (心機寶貝)   2017-06-05 14:48:00
有時候也好奇,同樣本田,廣汽本田和東風本田品管標準是否一樣,在426怎麼廣汽本田常被罵,東風本田好像還不錯
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-06-05 15:33:00
美國車都墨西哥料?你是認真的嗎?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-06-05 16:43:00
SGM跟SVW根本就不同公司 供應商的評分標準是不同體系GM偏向一個配件唯一供應商 甚至全球採購只一家 SGM也一樣VW偏向同時兩家甚至三家供應 只是有大小量的差別
作者: reallocust (心機寶貝)   2017-06-05 17:17:00
vw的模式看來跟apple差不多
作者: chienjr (瞭解自己也是很難的任務)   2017-06-05 17:21:00
應該是客戶不同,台灣的音響雜誌就會拆機看料,美國的否
作者: a19887754 (J )   2017-06-05 20:45:00
因為就我碰到的,似乎中國VW和GM,上汽都沒有啥存在感
作者: jessel (..........)   2017-06-06 09:59:00
幾乎所有車廠墨西哥都有廠, 很多號稱美國製的,都只是美國組裝,料都是從墨西哥生產後運進美國因為NAFTA免關稅說真的,美國或墨西哥勞工就好管或是完全照程序走? I doubt...美國三大車廠就算是底特律產的那種品質,連老美都覺得日本車可靠...
作者: stabber111 (怪胎)   2017-06-06 10:10:00
中國製bmw問題不少,近幾年不知道有無改善
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2017-06-06 12:07:00
這麼複雜的東西 組裝可是大學問吧....
作者: suntex01 (tears in my heart)   2017-06-07 14:51:00
墨西哥產料的美國車只暫一部分好嗎?新車上的原料來源國都會標。更別說一堆墨西哥廠的車也都是拿來出口用的,也不會賣到美國。
作者: abb0811 (菸酒裡的青春)   2017-06-11 09:21:00
大陸製先噓
作者: tupolevtu22m (Tupolev TU-22M)   2017-06-19 08:42:00
廢物支那滾啦幹!
作者: twolights (豪洨陳兩光)   2017-06-21 15:39:00
這麼這邊也會有人崩潰...

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