Re: [情報] 給玩家的公開道歉信

作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2020-02-24 22:47:26
法律層面其實小萌根本不怕
詐欺肯定不會成立,因為光他是「故意標示錯誤」這點你就無法舉證了
公平交易法跟消保法也很難規範轉蛋機率表示錯誤
https://www.nownews.com/news/20170718/2590034/
林俊憲表示,我國現行《消費者保護法》和《公平交易法》對於規範手機遊戲不實標示的問題窒礙難行,癥結點於玩家實際上「支付對價購買」的是遊戲內的「代幣」,這種代幣除了抽卡之外,還有補充體力、擴充倉庫等用途,業者若稱以代幣抽卡是玩家的選擇,依現行法律的確是難以規範;而「手遊虛擬轉蛋機制」究竟是否適用消保法,抑或是屬於「射倖性行為」(賭博),在認定上都有模糊地帶。
雖然是2017的文,但公平交易法跟消保法也都沒修,所以是一樣的
-
而這次的問題點在於
1.會花錢抽非活動禮裝的人真的不多
2.重點在如何補償課長沒錯,但營運方沒辦法知道他是不是課金為了抽禮裝
3.而你就算真的是花錢抽禮裝,在發現標示錯誤後應該也會去退費
所以補償10%對小萌來說就是平息不滿
因為他也沒回溯資料收回你抽到的東西,當然不可能全退給你
-
至於合不合理或有沒有補償到
這池我沒抽就不評論了XD
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2020-02-24 22:52:00
法律既然制裁不了 那就玩家要自強了不然營收照樣長紅 營運怎麼可能怕你
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2020-02-24 23:03:00
就不信有課長敢因為這次而放棄,又不像隔壁BBO
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2020-02-24 23:40:00
詐欺的要件要成立比較困難,可能要用民事侵權或不完全給付比較有可能救濟
作者: herrox (HerroX)   2020-02-24 23:46:00
是說像是這類課金爭議走法院程序的話,整個過程走完會花上多少時間與金錢啊?
作者: weier08 (我們君)   2020-02-24 23:48:00
多人去投訴消保會會不會比較有效...
作者: XinZhao (嘎?你說什麼?)   2020-02-24 23:52:00
說真的光機率這件事情你要投消保要衝得過真的不容易他說pu你還真的信?你也拿不出足夠的樣本來證明他沒pu啊...諸如此類的毛問題一堆等著你
作者: qn123456 (Q.N.)   2020-02-24 23:58:00
官方自己都公告出錯了,就真的沒PU啊......現在的問題是他都說沒PU了你怎麼還不信吧XD
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-02-25 00:11:00
機率錯誤算是事實了吧 官方自己都承認了 如果是“非故意”造假機率就告不成?
作者: QluckQ (QluckQ)   2020-02-25 00:24:00
不故意無法構成詐欺罪(刑法) 要找其他法律 民法那邊比較有機會
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2020-02-25 00:25:00
詐欺本身語意就有故意意味囉
作者: QluckQ (QluckQ)   2020-02-25 00:25:00
之前黏土人被不出貨不退款研究了一下詐欺罪
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2020-02-25 00:26:00
還有小萌身為法人犯罪的問題民事案件還是回歸民法跟消保法處理啦
作者: WoodPunch (木頭拳)   2020-02-25 00:56:00
他說PU天知道真的假的 科科
作者: xrdx (rd)   2020-02-25 01:22:00
官方自己都說沒pu了還在無法舉證...?
作者: XinZhao (嘎?你說什麼?)   2020-02-25 01:28:00
反正我是覺得消保不會去處理這個啦我就說光機率的問題了....他自己承認這次pu標錯然後勒?你拿什麼名義去消基會告他詐欺?反正我坐等人告成功讓我長長知識啦,也順便給洨猛一點教訓
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-02-25 01:55:00
我教你們啦 打電話給議員立委 說中國公司來台灣騙錢還有法律不要學半部 民法一樣是法律 一樣可以
作者: joe0806441 (astra)   2020-02-25 06:24:00
雖然不至於構成詐欺,但是算違反民法的契約吧?畢竟再抽的時候契約(公告)上的跟後來實際上的不一致
作者: b127313324 (青年公園敬老籃球員)   2020-02-25 07:25:00
做個好漢子,每天要自強
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 07:29:00
鍵盤告人又來了www 要打給立委快去喔反正我沒抽 躺著爽領
作者: segio (初華)   2020-02-25 08:09:00
會喊告的大部分都不是課長啦.喊燒喊一喊而已
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 08:24:00
KILL的方式還真有可能 顏色對了 就有機會XD?
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 08:25:00
你可以去要求他退款,但告他詐欺不可能
作者: windsad2006 (めぐみ大好き!)   2020-02-25 08:29:00
沒事 大課長繼續抽起來
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-02-25 08:30:00
不過石頭都抽掉了還能退款嗎?
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 08:32:00
看你課的方式 孤狗很好退款 但是用點數卡的我不知
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 08:34:00
退款就看消保官怎麼認定立委跟議員不可能,小萌科技法律上就是外資中資這麼搞也幾十年了,也就去年一個確定不連任的綠營不分區立委敢出來講。
作者: hank81177 (AboilNoise)   2020-02-25 08:56:00
宅宅就社會階級地下室等級的族群,期待別人幫發聲,還不如自己組黨比較快XD
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 08:58:00
有些事情沒這麼簡單 而且也不一定顏色對了就...XDD
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 09:00:00
不不 我是說對了就有機會WWW
作者: frlair (法雷爾)   2020-02-25 09:03:00
本來想大聲斥責中資...但實在太香惹...各種意味啊...
作者: joeis90070 (笑看人間)   2020-02-25 09:34:00
已經抽掉石頭,這樣去申請退款,帳號不是會被鎖掉嗎?還是說因為這事件不會鎖?
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 09:38:00
會去申請退款 就是不爽玩 就沒怕鎖了喔W 鎖了死心退坑
作者: elina2211 (潛水阿依古)   2020-02-25 09:57:00
事實就是這池根本不會有太多人抽,出問題的也不是活動限定池,在意的人不算多,多拿石頭給CBA池蓄力沒有不好啊
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-02-25 10:08:00
問題不是多少人抽 是官方在機率出包後的處置...
作者: michelle144 (michelle)   2020-02-25 10:09:00
說個笑話 "課長為了拚這幾張禮裝大爆抽"
作者: roger2623900 (whitecrow)   2020-02-25 10:11:00
如果下次CBA池機率也出包勒? 10%玩家吞的下去?
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-25 10:13:00
#1SLimp0Q (TypeMoon)不吞又能怎麼樣?你以為一堆人轉日服是因為小萌出一次包?
作者: fatedate (阿佑)   2020-02-25 10:19:00
"課長為了拚這幾張禮裝大爆抽" 不是笑話
作者: naideath (棄子難安)   2020-02-25 10:19:00
CBA池機率出包等於是捅未來視一刀 影響大量無課輕課
作者: fatedate (阿佑)   2020-02-25 10:20:00
因為我也幹過抽禮裝的事情好幾次
作者: naideath (棄子難安)   2020-02-25 10:20:00
我想板上應該會出現消保投訴的範本大量傳播喔 ( ′-`)
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-25 10:21:00
這次八成是有大課長有數據才有辦法跟小萌炒.不然小萌裝死,說你抽不夠多~小玩家能說啥 Orz
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2020-02-25 10:22:00
除非是限定角首次PU 否則大課長多是缺禮裝>缺角色的
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-25 10:22:00
就跟GBF的猴女事件一樣..
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 10:24:00
不一樣好不好 禮裝根本沒人要角色動到全服都會叫禮裝沒UP 一般玩家更爽 還可以抽寶石翁 黑杯這次受害者就只有超級大課長
作者: brian10097 (澎澎)   2020-02-25 10:34:00
樓上 原來大獎機率詐欺是詐欺 小獎詐欺不算騙喔
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 10:36:00
詐欺 要故意才成立好不好 懂?
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2020-02-25 10:43:00
禮裝沒人要?氪長:我們怎麼突然就不是人了
作者: s60007766 (KINO)   2020-02-25 10:46:00
大佬和人是不同生物w
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2020-02-25 10:49:00
是要有意圖沒錯 但小萌要自己舉證沒意圖全賠就是沒意圖的最好證明吧
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2020-02-25 10:53:00
禮裝沒人要? 你又不是那些花錢去抽的課長哪會知道那些課長要的是什麼? 反串也要有點程度再出來鬧笑話
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 10:55:00
我已經懶得回那位了W 吐一下 繼續肝船
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2020-02-25 10:56:00
都2020了還有人跟某h認真
作者: kasim15   2020-02-25 10:59:00
就是吃定玩家啊 意思意思道歉而已 只能安慰自己至少有賠
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 11:01:00
不不 就這樣 上法院還才能說有阿我們有誠意 有補償阿
作者: siegfred   2020-02-25 11:12:00
禮裝比角色還重要
作者: leffyiscome (gamer)   2020-02-25 11:16:00
0202年了還有人沒黑單他
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2020-02-25 11:23:00
反正除非接下來泳裝池跟CBA營收大暴跌,否則數據撐在那邊,小萌自然裝死
作者: JONES0816 (小白)   2020-02-25 12:02:00
不信課長退坑XD? 搞你一次搞你兩次 人的容忍程度是有限的
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2020-02-25 12:05:00
讓小萌信才是重點
作者: gipo776 (幾不)   2020-02-25 12:15:00
想了一下,感覺30%是大眾底線,50%是一般大眾能接受範圍,全退是佛心來的,給10%真的很容易惹怒人 XD
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 12:17:00
繁中伺服接連出包還真是把玩家們當笨蛋一樣
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 12:18:00
直接去跟客服吵退費實際點,人數多說不定還能給小萌點壓力
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 12:19:00
幾萬幾萬花的課長確實建議不要續待繁中服 他包還會繼續的
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 12:21:00
然後說一再出包會怎樣,企圖要燒的,先看看隔壁神魔。
作者: s60007766 (KINO)   2020-02-25 12:22:00
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 12:22:00
會讓小萌感到壓力的只有版權方轉代理啦~下方玩家錢收少一點 又不會到營運中止點
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 12:27:00
日方嘛 要換代理基本上也不太可能啦以他們的態度來說
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 12:28:00
不是有人置底說過才剛續約嗎 連這次的包都跟日方談好怎麼善後 也就是繁中御主們怎麼怒 大營運就那樣處理
作者: siegfred   2020-02-25 12:33:00
日方當初怎麼會用這種方式授權呢給這麼不用心的公司做
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-02-25 12:35:00
可能繁中他們沒這個能力或興趣吧?
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)   2020-02-25 12:37:00
繁中不是跟B服簽約的嗎我怎麼記得不是直接對口日方
作者: FeJai113 (人生好難)   2020-02-25 12:39:00
B服可能當初在談的時候就把台灣代理的可能給買斷了 哎我是指跟日方談的時候
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 12:39:00
笑死 又在吹日服,那天日服出包也是10%啦
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 12:47:00
很久以前AJ說有問過他在B站的朋友啦 啊當初就日方想搞個台服 然後丟給B服來處理 啊B服裡又有人認識智冠所以就找上來了 最後變成現在這樣的形式(?那是很久以前他在皇城發文講的 印象中是這樣然後那時有說簽3年約 所以最近才剛續約的說法 好像也滿符合的(?
作者: JONES0816 (小白)   2020-02-25 13:03:00
台灣遊戲營運真的廢 用點心做根本躺著賺大錢 隨隨便便還喜歡丟屎
作者: darkmyself (闇吾)   2020-02-25 13:06:00
花錢自己研發還不會賺 當個代理耍廢爽賺 你會選拿個?
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 13:07:00
代理遊戲島了就換下一款繼續 真的用心的營運不多R
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 13:14:00
你們怎麼會有日方可以期待的錯覺呢..
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 13:15:00
可能沒跟日商合作過吧(?
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2020-02-25 13:18:00
我記得日版也有標示錯誤過,最後日版怎麼賠?
作者: gipo776 (幾不)   2020-02-25 13:20:00
真的用心做的其實不太賺錢,越坑反而越賺反正按照上層決策屎尿性,就玩家吵出一個sop出來以後大家好辦事
作者: joe0806441 (astra)   2020-02-25 13:26:00
說全服補償日方可以插嘴沒話說,但是說可以決定小萌要不要退費就只能笑了,難道日方是小萌的股東嗎?還可以管到公司營運?
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 13:27:00
看合約
作者: gipo776 (幾不)   2020-02-25 13:31:00
日方當初找B站搞繁中服這點該說省事還是自己太懶,長遠來看這決策沒很好目前聽到都是日方決策權最大
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 13:33:00
反正小萌服的結構真的很神奇 一種拼裝車的概念(?
作者: naideath (棄子難安)   2020-02-25 13:35:00
如果B站有B服實績、熟拆帳的規則和匯款聯絡、又大力自薦能好好在台經營,那日方包給他們做也不是太意外的事情XD
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 13:38:00
可是你看去年出包 然後近期還是續約 代表日方還是一個字:懶 台服不會倒,日方有分營收就好
作者: JONES0816 (小白)   2020-02-25 13:40:00
用心做會虧錢? 看看小萌出這些低級的包 東西丟出來不用debug嗎 維修時間這麼長 前面還有個B服讓你抄 真的笑死人
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 13:41:00
換代理本來就不是那麼容易的事去年又從小萌這拿了幾個億台幣走 完全沒毛病
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 13:43:00
看來確實是阿 前工作要評估另一家廠商材料也是7搞8搞他們會想盡辦法留下來(甚至說競爭者黑話xd)玩家花錢被當智障,那台服只好承擔退坑營收下降的風險
作者: seaseacola (sea)   2020-02-25 13:46:00
真的要說, 台灣有哪家真的能拿下代理 ?fgo 在台服前就明顯很賺, 但仍然沒台灣公司拿到代理
作者: orze04 (orz)   2020-02-25 13:49:00
經營再爛如何 反正日方有從B站那邊拿到錢就好了
作者: marchcharlie (井岡山田孝之)   2020-02-25 13:50:00
日方自己可能都忙成一團 哪來的時間跟你搞換代理(X
作者: twtwch (zhTW)   2020-02-25 14:12:00
日方想劇本騙課應該忙爆了
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-25 14:14:00
日方營運表示:數錢數到手發軟 ~XD(誤
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2020-02-25 14:17:00
補償很簡單,就是你啥標錯就補啥給人家因為理論上會靠夭的就是那些去抽你標錯東西的人
作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)   2020-02-25 14:19:00
抽到的五星禮裝數量*0.7再四捨五入就差不多了吧除非有人抽到齊格變盤子還繼續拼,不然應該都不算虧
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2020-02-25 14:29:00
這種問題只要沒全退就一定會有人出來唸的啦 XD
作者: ada73 (達叔)   2020-02-25 14:32:00
我還衷心期待他回收全部還我石頭...
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 15:51:00
巴哈那邊有人去問客服,客服是請他先不要領補償我是說想那些退款的啦
作者: nanase123 (帝王赤司)   2020-02-25 15:54:00
所以台服玩家的未來視有看到嗎www
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 17:53:00
日服要是發生同樣問題就是全退了 那邊可是有法律管的要是沒全退玩家告下去官方還可能得交罰款虧更多
作者: cplusplus426 (c++)   2020-02-25 17:59:00
台灣有法律管嗎
作者: naideath (棄子難安)   2020-02-25 18:02:00
去年AC那次船長炎上事件比這個嚴重多了 全退是想太多了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 18:03:00
嗯。。船長炎上事件是啥。。
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:11:00
說不全退是不懂查查日方那邊的案例嗎?還有ac是手遊嗎?
作者: lomorobin (翰)   2020-02-25 18:16:00
AC營運不同吧
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 18:18:00
就大台的fgo 船長UP 結果大家都抽不到所以已經證明 日服也不可能全退
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:21:00
笑了我去查一下 ac只是不退錢 但石頭全退
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2020-02-25 18:22:00
轉蛋遊戲真是好賺的狂賺,法規又模糊,真是好棒棒ww
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:23:00
你說什麼不能全退是不懂去查ac那種退法在手遊就是全退石?
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 18:23:00
退石頭是沒用的 你要搞懂他機制
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 18:24:00
AC是船長單up,但其實是混池
作者: cplusplus426 (c++)   2020-02-25 18:25:00
要退可以 抽到的卡也一起回收?
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:25:00
ac就是套手遊的退法下去才炎上好嗎 這不能證明日服不全退
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 18:25:00
補償是有抽到的就再送一隻船長
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 18:26:00
石頭退,但抽到的東西會回收
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:27:00
還以為舉對例子 ac的退法就是告訴你手遊出包也是全退
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 18:27:00
不對好嗎 唉 跟一個不懂fgoac講話頭真痛
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 18:29:00
fgoac印卡也是要錢 單退石頭 也只是退一半
作者: j9145 (Swordcane)   2020-02-25 18:29:00
反正ac就是搞到帳面上機率對就對了
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:30:00
所以你也沒搞懂呀 2種平台你拿來比????你手遊是可以印卡嗎?只要用同樣手法 手遊就是全退石這完全沒問題
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2020-02-25 18:31:00
喔喔 講錯開始 不同平台 不同公司 開始哭所以你要說大台就可以耍賴 手游就不會是不是
作者: ncy2000 (迷幻龍)   2020-02-25 18:32:00
手遊的確不會呀因為不會出現退石不退印卡錢這種事手遊把石退全退出來就沒事了那來那麼多毛?
作者: naideath (棄子難安)   2020-02-25 20:04:00
希望課長們一起去拍桌 一定很壯觀
作者: AntiCompete (PapaOfAntiComeprtitive)   2020-02-25 21:03:00
怎沒五毛看到政治很緊張的噓你?

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