作者:
shdai (shdai)
2014-07-30 17:12:12這次比賽用的兩種車胎
在高溫的情況下壽命差不多,但用黃胎的速度比白胎快
在低溫下白胎壽命較長,但是沒有人知道到底長多少
週日正賽剛下完雨,正好符合低溫條件
Ham從維修區發車,第一圈還差點掄牆損失不少時間
在少一次pit stop就賺到時間加上賽到低溫的情況下
如果你是車隊頭頭
會給Ham的最後一個Stint換什麼胎?要不要賭一下白胎?
MGP賭了,
Ham上白胎,Ros上黃胎
結果大家都知道了
白胎不需要再換胎,可以撐到比賽結束(Ham)
黃胎得再進站換一次胎(Ros)
至於那個TO,
顯然車隊高估了黃胎的能耐
以為如果Ros不斷追近Ham的狀況持續下去
最後Ham勢必擋住Ros,所以給前者下了TO
問題在於,
這個TO下得太早,或者說TO下完Ros的黃胎剛好差不多死掉
以致於Ros始終無法追近Ham車身後一秒內啟動DRS
這種情況下Ham要是真的讓車,那一圈得損失兩秒
在往前追擊Alonso的當下,如果你是Ham,要讓?不讓?
Ham當然不要讓,而且跟車隊說
「Rosberg得跟得上我才行!」
跟上(進DRS Zone)之後再讓車,可以不用損失兩秒啊
這就是為什麼賽後MGP高層也支持Ham忽略車隊指令的原因
因為他們車隊指令下得太早了嘛
至少也要等Ros追到進入DRS再下
誰知道Rosberg的車胎剛好開始衰竭
Rosberg當然會不爽
明明車隊跟他說前車會讓,但卻沒有
有種被騙的感覺
我覺得兩位車手都沒有錯
(Ham覺得Ros這麼遠幹嘛叫我讓車,Ros覺得啊你告訴我他會讓我過卻沒有)
錯在車隊亂下TO啦~~ XD
下次要下TO至少得等後車進入DRS zone吧~
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
: 我下載了整場比賽,
: 特別注意從大家都換完第一套黃胎以後到HAM進去換白胎這一段比賽
: 我想的確AMG的策略是陷於恐慌,然後恐慌之下平常的潛意識就主宰了一切
: (這就跟部隊訓練為什麼要報告詞啊拆解動作的一次又一次一樣..........
: 部隊就是要確保當士兵被砲火聲搞的腦袋發昏時還可以按照內化的訓練做事)
: 什麼分析圈速分析位置自由競爭的東西全部因為恐慌忘記了
: 整個AMG的策略只有一個目標就是:『讓ROS過去!』
: 為什麼這麼說?
: 假設各位有去下載比賽來看的話
: 就會看到,縱然因為安全車出來讓ROS等倒了楣晚一圈才進去換胎而掉了位置
: 但是當比賽重新開始時,ROS開著軟胎車在濕滑地面上的表現也只能用『拙劣』兩字形容
: 第15圈開始時想在大直線底抽當時還在用半雨胎MAG的頭超車,結果自己滑掉了讓開線路
: 又陸續被本來在後面的VER 跟 ALO 超掉
: 標準的偷雞不成蝕把米
: 然後接下來就是大家都看到的鏡頭了,
: 到ROS自己提前進站為止,死跟在VER後面連咬進的機會都沒
: 隔著一台VET就是他一樣用著黃胎的隊友HAM,倒是不停的想找VET的麻煩
: 然後大家知道ROS提前進站的那一刻在直線出彎處VET去打圈圈跳舞讓HAM過去
: 這不是重點,重點是『隨後的一圈之內HAM就把VER幹掉了』
: (而咱衛視在上面那一段發生的時候進廣告,真能挑時間,害我下載比賽才看到)
: 幹掉VER以後,HAM還拼了幾圈快的包括當時的最快單圈,
: 他還TR要求晚一點進站
: 顯然他剛剛在VET後面扭來扭去的找位置攻擊並沒有損害到他的黃胎
: 對這點我倒是頂意外,只聽過HAM進攻過於積極吃太多輪胎的,
: 可以這樣一面抽頭攻擊一面省輪胎真不常見
: 然後他就進去了,換了白胎出來,跑到他隊友前面
: 換言之,他完成了一次標準的 undercut 戰術
: 而且在進站前的秒差就足以告訴車隊HAM這次cut很大,會出來領先ROS
: 那問題來了,在那個時點,如果車隊是平衡的在為兩個車手想,誰表現好誰就去奪冠
: 為什麼要給HAM換白胎?
: 難道眼睛瞎了沒看到前面那一段HAM在比較重的車重下用黃胎跑得多好嗎?
: 人家滑了他沒滑,人家幾圈超不過去的他一圈就超掉了
: 處於追擊地位的AMG這時候為什麼反而要HAM換上白胎開始搞保胎大戰?
: 而且需要我lag的提醒AMG一下嗎?
: 因為HAM沒跑排位賽,所以HAM還有兩套全新的黃胎,而ROS只剩下一套?
: 給一個之前用較重的油載+黃胎跑得順順的,
: 換胎前還刷了一單圈的車手換白胎搞保守戰術,
: 然後放棄因週六的不幸而意外多的兩套新黃胎;
: 然後給一個剛剛用較重油載+黃胎跑得歪七扭八的繼續黃胎快跑戰術
: 但卻勢必要在後面的追擊中使用一套舊的黃胎?
: 這哪一國的戰術考量?
: 在HAM第二次進站之前如果秒差算算HAM出來會落後在ROS之後也罷
: 但事實上HAM透過快速超過VER以後的快跑幾圈已經undercut成功了
: 二停出來HAM就會是領先車手
: 而且他還有兩套新的黃胎可以用
: 而且他剛剛用黃胎+更重的油載跑了幾十圈還刷得很愉快
: 結果我們看到AMG車隊給HAM換了白胎,還叫HAM給ROS讓車
: 這樣最好是有在為車隊最大利益著想啦,擺明就是『我要ROS過HAM』而已
: 如果ROS在前一段的黃胎表現真的有比HAM好的話也罷
: 但事實上呢?事實上ROS黃HAM白,ROS也需要TR開路......
: 對對,當然我這都是看重播在那邊對秒數以後得出的事後臥龍之見
: 不過我又不混這口飯吃的,他們pit wall上面的可是靠這吃飯的
: 我猜,恐慌並不是一個option吧........更何況還是顯露出潛意識的恐慌?
: 科
: 德國媒體認為是HAM破壞了ROS的奪冠計畫
: 我說德國人怎不看看我前面講的那段ROS想超車反而丟位置的狀況
: 就放了ROS過去,他想挑戰誰啊?
: 而且事實上第二個stint兩人都跑完以後是HAM領先,為什麼不是HAM去爭取奪冠機會?
: 為什麼非得是第二個stint想超車卻丟位置又被隊友undercut很大的ROS去奪冠?
: Save it, really.
作者: ymcdc 2014-07-30 17:13:00
外國主播也是一直強調 Ham需要那兩秒
作者:
shdai (shdai)
2014-07-30 17:20:00簡單說Ham跟Ros使用不同的輪胎策略 但車隊給Ros的策略沒有Ham成功
其實Ros 有追進到一秒內但是team order後大概1,2圈就超過一秒當時感覺是Ham 加速了~~ XD
作者:
F35B 2014-07-30 17:27:00有1秒內,曾經有很接近過,後來HAM不讓時感覺ROS有放慢一下
作者:
tonysd (Keep going)
2014-07-30 18:35:00TO:讓車 HAM:腳不自覺往下踩
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 19:26:00問題是白胎在HAM進去換胎的時候就知道很爛了.....因為那時威廉士已經換上白胎,而且速度還比正在用舊黃胎搞undercut的HAM慢....低溫下白胎到不了最佳工作溫度不會壽命比較長其實最最最重點就是,二停前HAM用黃胎跑得很快很爽啊...而且那還是比較重的油載+他一直都在嘗試超車的狀況下就是這樣了,過了VER以後還覺得可以用這輪胎多跑兩圈就是在過VER以後那幾圈的快跑完成了對隊友的undercut到第38圈時,SKY的主播都已經察覺到HAM領先隊友25秒了鏡頭帶到AMG的牆上一傢伙抱頭沈思....結果.....那好,既然重油載+黃胎都可以跑那麼長(我前面忘了扣掉第二次安全車的圈數,所以應該是跑了21圈)接下來到比賽結束前的31圈車子已經輕了一半,為什麼會認為更硬的白胎更容易進入工作區間?想不透....
作者:
F35B 2014-07-30 19:56:00我沒看重播我不知道扣掉安全車的圈數到底是多少,如果是21圈那用白胎是合理的,且搞不好白胎是HAM要求的也說不定呀
不可能,因為他很快就開始TR問說懷疑這胎能不能撐到底了這基本就是暗示要再進去換胎了當然,pit wall沒理他看圈速表就知道為什麼他會這樣講,他在第36圈刷了一個當時的最快單圈1:27.380
作者:
F35B 2014-07-30 20:01:00其實我一度認為就算白胎也還要再進一次...我覺得啦,其實後面進不進站是看領跑集團,如果領跑的一票人
隨後兩圈『掉』到1:28左右,然後39圈跑完進站換白胎出來,猜猜看接下來的圈速是多少?
前兩圈約1:27.5看起來不錯,接下來全部在1:28以上換了個胎,油又變輕,結果比換胎前還慢,這種戰術太扯蛋了,真的不管別人怎樣,重點是自己跑到最快就可以少受制於人對吧
作者:
F35B 2014-07-30 20:06:00對呀,重點就是HAM拉得不夠開,雖然HAM已經領先隊友,但距離不夠策略又不同,被TO算是合理,我是覺得最近這2場HAM已經把
拉不開不就是因為車隊給了他一個比舊黃胎還沒用的白胎的關係嗎?
作者:
F35B 2014-07-30 20:07:00損害降到最低了,但他老毛病就是不會見好就收,總是想撈一票
用舊黃胎進站前兩圈都還有1:28上下,換了個新白胎出來卻剩下1:28.2以上一路到賽末
作者:
F35B 2014-07-30 20:08:00大的,問題是有時候這樣反而過多了就會造成傷害。這不只在積
沒看過人家損耗車子去損害到六缸少一缸跟漏油或者煞車漾碟片才跑排位就粉碎的啦,加拿大那個我就說他因為想
作者:
F35B 2014-07-30 20:10:00我說了,白胎黃胎都是結果論,不然我舉一個例子,當時HAM白胎
cut隊友所以間接導致,可其他的損耗跟他的駕駛沒關係吧
作者:
F35B 2014-07-30 20:11:00好吧,反正你堅持車隊是在錶HAM那就這樣吧~反正我只是路過看戲
這一切不夠第39圈跑完HAM進站時讓車隊決定幫他換黃胎嗎要保守也不是先位車手保守,這根本不是之前AMG的慣例之前AMG的慣例是先位車手用激進策略,也很合理
作者:
F35B 2014-07-30 20:13:00當時HAM根本就不算領先,在車隊看法裡他只是暫時取代隊友的位
版上的人又不靠這行吃飯,pit wall靠這行吃飯的....那就是車隊看法的問題了,幾圈內拉出一個25秒免費進站一
作者:
F35B 2014-07-30 20:14:00置,畢竟ROS第二段進站時是領先,只是被擋了
次的窗口,為什麼車隊看法不能是HAM為領先車手那畢竟ROS已經被隊友UNDERCUT了,難道車隊還要繼續維持ROS優先的政策?HAM出來還會領先隊友3秒多耶,這不少了
作者:
F35B 2014-07-30 20:15:00這是可能的呀,你要想想ROS是桿位起跑,其實他也沒犯什錯就是他衰,SC的時機不好掉了4位這樣
作者:
F35B 2014-07-30 20:16:00所以你說車隊有沒有可能預設就是ROS要在前面完賽?我是覺得可
就打了所謂自由競爭論的臉,讓大家知道原來AMG比賽只比排位而已no ,我最前面就講,是『讓ROS過去』,不是刻意婊HAM只是剛好這兩件事一體兩面而已
作者:
F35B 2014-07-30 20:18:00這我就不知道了,我也不是車隊的人,但我覺得自由競爭頗ㄏ
那是他們自己標榜的,不標榜也行沒人能說MSC跟BAR的長幼問題怎樣吧嚴格說起來ROS算有犯錯啦...第15圈時直線底抽頭走外線攻擊半雨胎MAG結果自己線路往外跑掉,被VER跟ALO連著過去
作者:
F35B 2014-07-30 20:20:00我認為當初MGP把HAM找來不會是要他當二奶的,全世界都知道HAM不是吃齋的,找他來就是要當箭頭,要二奶還有千萬個選擇所以你說車隊會偏袒ROS?我不這麼認為...但我也不相信自由競爭,我認為車隊只做符合當下利益的事該TO就TO,取得最大積分才是車隊在乎的ROS那個小錯還OK啦,不是無法挽救,也不該是影響策略的關鍵
作者:
stonerr (casey0614)
2014-07-30 20:23:00笑死 ROS自己沒本事超還要怪隊友沒讓 什麼好事都給你算了
所以用嚴重compromise自己那位箭頭車手速度,隔老遠就叫他讓車的方式來爭取最多積分嗎.....ㄟ這個....
作者:
F35B 2014-07-30 20:28:00就當時車隊判斷咩,你這樣說TO元老法拉利也叫KIMI讓車過呀KIMI和MASSA二個薪資差這麼多,地位明顯是大奶二奶還不照樣TO純粹是MASSA當年的機會比較好,車隊出於利益下的判斷而已
那時Kimi 已經在爭冠圈外了,MAS還在,當然囉現在HAM跟ROS哪一個在爭冠圈外了?根本今年的WDC不是HAM就是ROS了吧所以車隊的利益是把HAM拖慢,保護ROS?他們兩個在TO時的距離甚至都比08年中國戰兩法拉利間的距離還遠,就TO了,這...
作者:
F35B 2014-07-30 20:31:00那你覺得車隊不下TO讓二個人鬥到像洗拿和教授這樣才正確嘍?別忘了今年最後一站50分,你覺得車隊不管照這樣下去會不會重
作者:
F35B 2014-07-30 20:32:00演當年悲劇?
作者:
F35B 2014-07-30 20:33:00那是颱風還沒形成,現在這階段二個隊友擺明就是誰都不讓誰了
作者:
GH33 (阿博)
2014-07-30 20:33:00當初的二奶是Ros 只不過羅斯布朗被拔了
89年就一次了,而且賽事中的判罰還莫名其妙;89年答應了洗拿要改,到起跑前又變卦介入到把undercut成功的車手硬de-cut回來這太爛了吧(更正,90年答應要改)
作者:
F35B 2014-07-30 20:36:00不知道耶,有時候我覺得以退為進比較好,賽季這麼長,HAM如果
策略是應該要隨比賽過程去調整的,那能一開始喔ROS竿位起跑又倒楣所以HAM就算領先了也該讓ROS的道理....
作者:
F35B 2014-07-30 20:37:00但他太在乎要把積分追近,有點太急了
不追近就是被放更遠了,剩下八場比賽,能不急...而且別忘了他肯定八場有一場得退10位
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:38:00那是你太樂觀 ORZ 我不覺得他這場沒拉近下半季有機會
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:39:00還有車隊自己賽季前說要公平競爭的哦 不然就別這樣說
作者:
F35B 2014-07-30 20:41:00事實上要算9場,225分的總積分,就算第一和第二名的總分差還有63分,急什麼呢= =?
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:42:00你可以說我多心 但是這幾場下來光車隊大頭的發言 不覺得
抱歉,最大對手就是自己隊友而且沒意外兩人會一二帶回
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:43:00你與其說車隊要裱他不如說車隊更想要德國車手拿WDC大概是某些人猜的 想要車隊上有兩個冠軍吧
難道HAM要賭剩下的比賽ROS都會根這一場一樣的倒楣嗎?
作者:
F35B 2014-07-30 20:44:0014分怎麼算的?
25-18=7,7*2=14也就是說,最後一場HAM算自己奪冠,而隊友拿第二的狀況
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:45:00急什麼啊 因為不相信他的運氣 唉
作者:
F35B 2014-07-30 20:45:00為什是乘2?你對ROS這麼有信心?
那麼就算是雙倍積分,帶到最後一場之前也頂多只能落後14分。料敵從寬囉,難道要料敵如豬嗎?
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:46:00事不對勁了 看他排位賽後發言就知道了 他很不滿這幾場的
作者:
F35B 2014-07-30 20:46:00完賽的通通是自己的問題,不是排位犯錯就是正賽出包
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:47:00他的情緒智商大概從摩納哥就燒壞了吧 至於他聽到看到多
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:48:00少只有他知道的 除非退休不然大概也不會說 ORZ
作者:
F35B 2014-07-30 20:48:00HAM有點想太多了,自從摩納哥之後就想東想西= =
作者:
F35B 2014-07-30 20:49:00我只是覺得,HAM別這麼躁進,學學ALO有時給他吞下去,應該會
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:49:00他就是這種人 至於最後會怎樣 看之後有沒有謠言就知道了
作者:
F35B 2014-07-30 20:50:00是另一種強大的提升...看看精美的紅軍,科科
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:50:00他可能一輩子磨不成 還有ALO也是開這個車多年才磨的說真的這種提升對賽車手生涯沒幫助 只有美名罷了 唉不要拿你認為的事來看車手 只要看車手的浮沉就夠了
作者:
F35B 2014-07-30 20:52:00所以我說正常表現的話,HAM根本不需要擔心名次,他要提升的是
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:52:00車迷跟觀眾只能這樣 他一但退休跟你就不相干了
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:53:00什麼叫正常表現? 你知道車手很多時候不知道場上情況Y都要車隊來提供資料嗎 這幾場車隊有做好嗎 唉
作者:
F35B 2014-07-30 20:54:00正常表現自然是不管車手或車隊都沒出什包,他就是太容易一些
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:54:00不過算了 你應該寫信給他的 寫這邊他也看不到
英國站排位賽的TR算是一絕了看LIVE會覺得是HAM自己的問題,事後有人把TR丟上來
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:55:00還有車太好情況下 他的確不見得佔便宜 就是這樣
喵的根本坑人啊\....那時也是叫HAM給ROS讓車
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:56:00反正等風聲吧 最新八掛謠言是他經紀人開出3年9000萬EU的續約條件 有種故意要談不成的FU
我覺得他換個經紀團隊好一些,這什麼爛開價讓我想到MPS搶中職的價碼XD
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:57:00他每一年都很努力 但是就是起伏很大那種車手 沒辦法
作者:
F35B 2014-07-30 20:57:003000萬只有法拉利吞得下去
法拉利現在要重組技術團隊,恐怕也不想花錢在車手身上倒是Horner受訪時說他可以理解HAM的決定,科科
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:58:00最後補一個 麥拉拉本田部份 本田說要花4000萬EU找車手
作者:
F35B 2014-07-30 20:59:00所以他也沒什地方好選了,回麥拉倫我不認為是上策,因此還是
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 20:59:00ALO.HAM.VET三個其中一個 但是據說VET已經推三次了
不然HAM跟VET互換算了XD明年真難說啊,大家都知道AMG引擎佈局上的秘密了所有人都會開使用一樣的方法設計引擎差距一定會比現在縮小很多的
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 21:05:00說真的MGP這幾場我才會覺得留在這是壞掉勒 科科還有那個價錢本來就是要談的 至於故不故意 等後面吧
作者:
F35B 2014-07-30 21:06:00恩觀察看看吧,我也很好奇MGP和HAM的關係到底會如何,科科
作者:
maywr5297 (站在我的角度看你的世界)
2014-07-30 21:13:00關於這事 據說頒獎台下MGP沒人到場? 找照片也沒找到他跟TEAM鼓勵的照片 囧 如果是真的 太不妙了
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
2014-07-30 21:18:00一個問題:請告訴我HAM為何要放慢速度讓一個追不上自己的車讓他往前去追HAM沒辦法超掉的ALO?
你如果多看各方詳盡的報導就不會這樣講了賽中好幾次是車手要問車隊資訊的 當時他連Riccardo新胎在後面趕路都是他主動問車隊才提供的訊息 你說沒偏袒很多小動作賽事沒播出來的你不去看你根本不知道Hamilton他是很快沒錯 可是不是每一站都比Robserg快有幾個他本身擅長的賽道他的確快得嚇人 可是大部分的賽道他跟Rosberg只能說平分秋色 現在他擅長的賽道都GG你要他吞什麼鬼? 我支持他是因為他賽車的時候只靠自己
作者:
madduxH (正本良心)
2014-07-30 23:48:00都是ALO擋住HAM太久,不然我認為ROS到終點應該會差HAM幾秒
作者: SUCKERKING 2014-07-31 12:11:00
去年跑到第二站Red Bull就出那種事,Horner有經驗的。