Re: [情報] Rosberg:關門很正常 驚訝Hamilton硬鑽

作者: torso (未完成)   2016-05-16 15:54:49
http://imgur.com/rI1UGaL
從方向盤的角度可得知,ROS一出彎就決定靠右守內線。
HAM的車在ROS幾乎正後方,也決定從右邊超車。
所以,ROS並不是看到HAM要從右邊超車才故意往右關門。
此時,若HAM從左邊超車,應無任何懸念,但這就是車手瞬間的判斷。
http://imgur.com/1wNFNit
ROS方向盤已回正,持續靠右關門,並無多餘動作。
HAM鐵了心要過。
http://imgur.com/GWCmPKu
ROS依然無多餘動作,車身持續微微靠右。
HAM方向盤反打修正,瞄準,準備要衝進去惹。
http://imgur.com/lSfDZnd
HAM要進去了。ROS也無刻意的防守動作。
我認為此時,HAM應該收油,而不是硬衝。(當然是事後諸葛)
當下車手應無太多判斷時間,過或不過,一念之差。
ROS從出彎後,車身一直向右關門。
HAM應能判斷,除非此時ROS向左讓開,在右邊空間持續縮小的情況下,怎夠超車呢?
http://imgur.com/pkdsp2M
HAM加速衝刺。
HAM前輪對到ROS後輪的時候,右前輪已經上草皮了。
就從影片的觀察,ROS的關門動作並不「突然」, 而是一開始就決定的防守行為。
也非網友所述,HAM的前翼都到ROS後輪了,ROS才突然關門。
HAM就是賭錯邊過不去,但不願認賠(鬆油或煞車)而已。
一開始賭左邊就沒事啦~
以上,我的觀察啦!大家理性勿戰吼。
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 15:57:00
觀察同上,感謝整理sky tv 的圖
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 15:57:00
此篇最實在
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 15:59:00
內容給推,但你把起手式放在最後,所以最多只能給87分~
作者: dctmax   2016-05-16 16:01:00
http://imgur.com/t6cUb8D關門不突然 可是他關失敗 還繼續關 只能一起GG
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:03:00
方向盤早回正了 何來繼續關??超車不突然 可是他超車失敗 還繼續超 只能一起GG
作者: dctmax   2016-05-16 16:04:00
回正還是繼續右偏啊= = 不然風吹的喔超車突然 關門關不好 一起失敗啊ROS又不是一直保持空間 這樣不叫繼續關叫啥?
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:07:00
ROS:"對於我來說駛向內線做防守再正常不過了"
作者: dctmax   2016-05-16 16:07:00
兩方就都有問題啊 講得好像ROS很無辜一樣
作者: torso (未完成)   2016-05-16 16:08:00
關失敗的定義是?ROS在他的線上啊。超不過,要別人讓?
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:09:00
而且,ROS一路方向盤就往左收,維持自己的線
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:09:00
你以為前車是backmarker??
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:10:00
不懂,為什麼空隙抓失敗,還要前車改變路線讓路
作者: torso (未完成)   2016-05-16 16:10:00
以後車頭插進去就對了,別人一定要留空間!不然很不方便。
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2016-05-16 16:10:00
Hamiltom自己GG還賠了隊友的比賽 休息室毒瘤
作者: dctmax   2016-05-16 16:11:00
不然各位覺得以後大家都關門就好了嗎 呵呵 要留空間的規定不用管囉ROS就是在開自己的不管別人啊~Crazy大有po FIA規則內容 規則寫好看的嗎被人家車頭插進去 不留空間要一起撞?
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 16:15:00
你不關門,其他車手保證群起效尤;關門太用力只要小心FIA就好XDDDDDD
作者: dctmax   2016-05-16 16:16:00
所以我說要關得巧嘛 這次就關得不乾淨啊一堆人堅持關得很乾淨沒問題
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 16:16:00
不管說到鑽縫還是關門的狠勁,ROS還差HAM好幾條街...
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2016-05-16 16:17:00
魚雷果然可怕 都不用管前車的線
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:17:00
以後大家都不要管前車的線,盡量鑽就對了
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:17:00
我覺得只講出灣忽略ros的彎中動作有點片面
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 16:18:00
有時候關門的乾淨,也是要對手配合,有接觸到基本上就算是
作者: dctmax   2016-05-16 16:18:00
關太狠就遲早GG啊 兩個都不讓就掰掰啦
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:18:00
ros在灣中就決定外拋變線擋ham然後一出彎又卯起來往右邊壓
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:19:00
規則就訂在那啦~只要你有本事鑽到鼻翼過後輪~就得留空間
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:19:00
有人也是堅持硬要鑽沒問題呀
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:19:00
前面還是右彎哩...而且從他過APEX刻意外拋到ham抽頭他壓右
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 16:19:00
嘿啊,所以HAM以前幾乎吃ROS死死的這次就掰咖...也怪不了ROS就是了
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:20:00
人家鼻翼能過妳後輪就是你後門開了啦~~你就得留空間
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:20:00
兩台車速差那麼大ham一pop出來ros壓根本沒有反應時間
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:20:00
沒有人說HAM故意怎樣的啊,是HAM自己說決定鑽縫隙的
作者: dctmax   2016-05-16 16:20:00
我就覺得兩個都有問題啊 一個關不好 一個太衝 可是就有人說ROS關得很好...
作者: lwecloud (CloudEX)   2016-05-16 16:20:00
Maldonado:對嘛~關個門而已~一定是後面的錯阿
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:21:00
這種關門都可以的話那ham應該T1看到ros要切就直接關死請吃草
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 16:21:00
也不是說HAM故意,就只是押錯又不甘願收手,然後就掰了..
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:22:00
我是覺得從過APEX開始ros等於變線兩次開得有點醜啦
作者: dctmax   2016-05-16 16:22:00
ROS關成這樣也不能全怪他 事情發生太快 但事實上他關得就真的不好
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:22:00
管你有沒有在關,只要你有留縫就是關太晚,人家就可插
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:23:00
那個反應時間太短了啦, 正常車手拉一下檔不住就會回到正常
作者: dctmax   2016-05-16 16:23:00
有些人就看不懂規則= = 在那邊我先開始關門 你怎樣都不能來哦
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:24:00
就看第五張吧,插進來的時候,HAM的右輪都已經壓線了
作者: dctmax   2016-05-16 16:24:00
反應時間真的太短 所以算racing incident很合理
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:24:00
所以ROS違規被罰了?
作者: balius (愛喝鮮奶茶)   2016-05-16 16:25:00
有縫就可插的話去年俄羅斯Kimi頂Bottas就不會一堆人罵kimi
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:25:00
線位上了, 何況前面是右彎. 這種要關死那澳洲站T6都不用試探了每一個都關成kubica就好了...
作者: dctmax   2016-05-16 16:26:00
規定他可以用盡所有跑道空間 壓線沒什麼問題
作者: torso (未完成)   2016-05-16 16:27:00
前車一個動作關門沒什麼問題吧。就正常防守啊?
作者: dctmax   2016-05-16 16:28:00
t大 大家沒說ROS不能關門啊~ 問題在於他讓HAM跟到車側 沒留足夠空間
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:28:00
都用壓線的方式插進來,為什麼要讓線給過?
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:28:00
要關就關緊一點,關不緊就留空間啦~~~~因為規則說的
作者: dctmax   2016-05-16 16:29:00
在FIA規定上 一旦後車開到旁邊 是要留足夠空間的
作者: torso (未完成)   2016-05-16 16:29:00
到車側的時候已經吃草了耶
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 16:29:00
沒什麼問題?那以後大直道別人超ㄧ半把他擠出去就好
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:29:00
根本就沒有到車側這一回事
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:30:00
HAM是壓線插進來,然後到了車側是吃草了
作者: dctmax   2016-05-16 16:30:00
這張就壓線而已
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:30:00
是鼻翼喔~~不是前輪喔
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:31:00
只要鼻翼到後輪就可~~根本也還沒壓線
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2016-05-16 16:31:00
連帶毀了隊友的比賽 事後來看這魯莽動作該檢討
作者: dctmax   2016-05-16 16:31:00
各位看一下好嗎 規則就在這 不看很奇怪欸HAM的確魯莽 但ROS也有問題
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:32:00
以後大家看到慢速車,就硬鑽吧~壓線也要鑽
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:33:00
哀~~~他鼻翼到前車後輪根本沒壓線
作者: dctmax   2016-05-16 16:33:00
規則上壓線本來就可以鑽啊 看要不要跟風險妥協而已
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 16:34:00
以後在大直道防守的是白痴,趁對方鼻翼剛過擠上草地還有賺
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:35:00
樓上這樣是違規喔...
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:35:00
你終於知道鼻翼過後輪擠人上草地違規囉?
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:36:00
問題是ROS沒有這樣的動作
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-05-16 16:36:00
推這篇。
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:37:00
沒這樣動作? 他有留空間?
作者: dctmax   2016-05-16 16:37:00
HAM照我那張圖那種壓線沒啥問題好嗎 被整個擠出去才有問題Crazy大po的兩篇文章看了沒
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:39:00
http://imgur.com/ECgmccd這樣需要留空間嗎?
作者: dctmax   2016-05-16 16:39:00
一定是HAM自己想除草開出去齁 ROS沒擠他這是彎道 今天在直道哦
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:40:00
http://imgur.com/eWfshQd 這樣需要留空間嗎?都是彎道,都是走自己的線都是直道,都是走自己的線
作者: dctmax   2016-05-16 16:42:00
在側邊了當然要留啊= =不然要撞一起嗎
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:42:00
這樣為什麼不用留空間?不然怎樣超車你告訴我?
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 16:42:00
這種情況藍車是不會再去擠內線的
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:42:00
被人家late brake插進內線了當然要讓啊你是沒看過加拿大站一堆這樣差內線的嗎?被插的有時候讓到要切西瓜你沒看過?
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:43:00
規則不看~比賽也不看的嗎?
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:44:00
一個不用留,一個要留,就看後車進入被關門的時間點
作者: dctmax   2016-05-16 16:44:00
我真的很好奇宣稱不用留空間的 是不是第一天看F1 = =
作者: zsyian (zsyian)   2016-05-16 16:45:00
HAM插進來的時候,ROS的車頭關門已經完成了,為什麼要讓線
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:46:00
因為你沒關緊~~人家鼻翼到後輪了~~就這麼簡單
作者: dctmax   2016-05-16 16:46:00
ROS哪裡關完成 呵呵
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:47:00
關門失敗就是要讓啊, 啊不然耍賴皮硬關喔?
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:47:00
剛有人說關太緊 車一直往右偏了啊...到底有沒關緊
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 16:47:00
反正Ros也不是第一次這樣幹了~ (茶)
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:48:00
鼻翼到妳後輪你就是沒關緊啦.你家門有縫你覺得有關緊嗎?
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:48:00
啊不就ham好佛心開上草地自爆, 不然用鼻翼換你後胎看誰能進
作者: marauder08   2016-05-16 16:48:00
HAM就沒品硬超兇慣了 以為大家都會怕撞車讓他 結果這
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 16:48:00
以後大家都這樣幹看會不會撞就知道了 XDDDD
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:49:00
下一個彎啊 一定得玩成這樣嗎?
作者: dctmax   2016-05-16 16:49:00
HAM已經在旁邊就不該繼續右偏了...
作者: marauder08   2016-05-16 16:49:00
次碰到個不願意讓的 就一起掰了 HAM這種風格不改
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:49:00
你覺得你家門有縫,你家的狗半夜能鑽出去,關門已經完成?
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:50:00
右偏是前面的方向盤打右 當時黑人才在後面而已呢!
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:51:00
so? 門有關好?
作者: dctmax   2016-05-16 16:51:00
所以先右的就可以繼續右嗎 神邏輯欸
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:51:00
所以 有沒留空間給黑人?
作者: dctmax   2016-05-16 16:52:00
沒留啊~
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:52:00
事實就是沒有呀~~不然你以為ham出去草原採水果?
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:53:00
沒留能讓前翼接近ROS後輪?
作者: dctmax   2016-05-16 16:54:00
我無言了...... 這樣叫有留欸XDD
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 16:54:00
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:54:00
我留囉~~~然後馬上擠出去這樣? 哩馬幫幫忙
作者: dctmax   2016-05-16 16:55:00
然後說 我有留空間給你頭進來哦
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:55:00
他那叫門沒關被人插..被插按規則你就不能擠人出去
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:55:00
ros這種留法跟關門法有如當年比叔推ros去吃草一樣一個擺明賽後找架打的概念
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 16:56:00
所以就是假裝開門別人頭伸ㄧ半再夾斷的概念
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 16:56:00
上次Alonso沒撞是因為旁邊不是草地~ 要不然一樣會買單~
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:56:00
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 16:57:00
然後呢? 你就至少要一直要保持這距離給人啊如果他不再靠近來那就沒問題,問題就是他靠進來囉
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 16:59:00
人家一開始就決定往右防守了啊
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 16:59:00
哪個一開始? Ros的車過apex出彎還在往左修要擋ham哩然後才變成往右邊拉, 啊不就還好前一個move是在彎中做
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:00:00
要講幾次?管你怎麼防守,只要人家鼻翼到你後輪,你就要留
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-16 17:00:00
不然zig-zag變線兩次已經犯規啦
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:01:00
至少一整台車寬的距離給人家 這事規則
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 17:01:00
把後面的擋住才叫防守
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 17:01:00
所以他被罰了嗎?
作者: dctmax   2016-05-16 17:02:00
以為留空間只要留過後面就不用留嗎.....(無言
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 17:02:00
顆顆~ 沒被罰原因可多了~ 包括兩個是同隊隊友。
作者: dctmax   2016-05-16 17:03:00
同隊的不罰正常 加上這算racing incident也很合理 但不代表ROS這樣關是對的
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 17:06:00
有人有貼當時ros 方向盤是往左應該也是不罰原因
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 17:10:00
看看老大怎麼說吧
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:11:00
今天如果只有ham出去可能會罰啦,兩個都死就螃蟹分一分你們內部解決啦
作者: dctmax   2016-05-16 17:11:00
老大代表規則嗎 呵呵
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:12:00
那你要不要看看國外車評,其他車手怎麼說?
作者: spinnerl (宅)   2016-05-16 17:31:00
說真的HAM插到尾翼那時候就算ROS讓也註定吃草了...那時候車頭整個向右前輪在線上又那麼快...是要怎麼拉得回來..說到底他早就該往左就是判斷錯誤呀!!
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:33:00
那又是另一個假設了。http://imgur.com/WDEuu8m沒喔,這邊差的可遠了
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 17:35:00
這假設根本不成立啊~ 要不然HAM割草時不會還能跟ROS並行~
作者: spinnerl (宅)   2016-05-16 17:38:00
這樣有很遠..這在直線耶!! 遠不遠還要看當時速度吧另外他要把車身拉回重心一定要吃在右輪...稍微吃到草就
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:44:00
這距離要變線對F1來說根本有如拿籃球當棒球來打擊般容易好嗎,這是F1,不是學步車吧
作者: spinnerl (宅)   2016-05-16 17:48:00
這麼容易?? 你看看這時候兩個人方向盤都已經向左囉
作者: dctmax   2016-05-16 17:48:00
還有人說ROS要拉回停止靠右 要大力拉方向盤 會噴出去勒...
作者: spinnerl (宅)   2016-05-16 17:49:00
作者: dctmax   2016-05-16 17:49:00
我都不知道F1這麼爛呵呵
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 17:50:00
那個,車手的精準度....
作者: spinnerl (宅)   2016-05-16 17:50:00
Ham的角度還不算小歐..
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 17:51:00
aaa都說不是遊戲 不能看方向盤
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 17:51:00
假設性的問題你我爭吵沒啥意義啦,今天前面留空間他自爆他活該沒話說,可是事實就是沒留空間。
作者: spinnerl (宅)   2016-05-16 17:51:00
向左的是你高貴的HAM
作者: dctmax   2016-05-16 17:52:00
樓上終於知道不能看方向盤了齁~
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 17:52:00
兩個可以幾乎同時向左,你明白什麼了嘛? XD
作者: OrthoResin (歐搜雷信)   2016-05-16 17:53:00
實際上賽場內, 這種情況你要一個賽車手"收油"是不太可能的, 尤其Ham也是激進派的車手
作者: kaihon (遇心與誠)   2016-05-16 17:54:00
知道啊 不容質疑
作者: Inar (Inar)   2016-05-16 17:54:00
所以為什麼說一開始的假設不成立就是這樣~ XDDD對頂級車手而言,一個車身寬度的精準度是吃飯的工具....
作者: svuper (開森阿)   2016-05-16 18:04:00
更何況是一個三冠vs什麼都沒的, 同車贏三年的,誰會開沒什麼好吵的
作者: sparco (sparco)   2016-05-16 18:04:00
推這篇,看法完全相同
作者: weyewinker (白睫毛)   2016-05-16 18:49:00
推,我也認為HAM是賭失敗
作者: ridewithwind (Rider)   2016-05-16 19:28:00
Ham賭失敗是沒想到Nico關門關這麼狠Ham都到右側了還繼續關 直接逼Ham上草地Nico也是賭錯 沒想到Ham失控後會掃到自己 lol
作者: AmberBrkich   2016-05-16 20:04:00
中肯
作者: seanchen3 (找回熱情之時 我將再起)   2016-05-16 20:24:00
ham就是覺得ros會讓 所以就算來得及收油他還是要硬上沒想到ros沒在跟他客氣的 只能說要這麼衝 那就要有心理準備
作者: ridewithwind (Rider)   2016-05-16 20:39:00
結論就是兩邊都很衝...
作者: SUCKERKING   2016-05-16 21:39:00
以為德國人看到torpedo都是一樣的反應。
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2016-05-16 22:06:00
一堆人的發言真是好笑 說ROS沒留空間但Ros偏右又不是為了關門 他是跑在自己的線上是Ham要硬擠別人的線 超車選錯邊 在那找理由要Ros不走他自己的線 讓Ham過是當Ros是套圈車嗎?
作者: n790321 (icon)   2016-05-16 22:14:00
不覺得ROS有啥大問題 這種零點幾秒的事情 賭錯就是掰
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2016-05-16 22:17:00
樓上,ROS就是沒關好門被插就是得留空間關門關這麼硬,被幹譙也是剛好
作者: n790321 (icon)   2016-05-16 22:18:00
你覺得沒關就是要讓 當別人吃素的喔
作者: Catlaco (深淵正凝視著你)   2016-05-16 22:20:00
Ros不是套圈車 為什麼不能防守關門?
作者: dctmax   2016-05-16 22:28:00
防守關門規定就是要留空間啊 前面討論不看的嗎....除非後車根本沒進到右側併排所以不是套圈車 愛怎麼關怎麼關? XD
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2016-05-16 22:33:00
反正對某些人來說關門跟擠出去是同一件事
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2016-05-16 22:35:00
都不看規則的?! 還是第一天看F1?!
作者: vcug2010 (....)   2016-05-16 23:19:00
樓上某S和某DC wolff和Lauda也是第一天看F1嗎??
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2016-05-16 23:20:00
樓上沒看事後大老闆叫進去後通通改口嗎
作者: JSFS (小斑馬)   2016-05-17 07:55:00
那邊偏右根本不是 racing line,前面是右彎耶。就防守失敗還要講成ros無辜被撞也太扯
作者: everfit   2016-05-17 10:12:00
就是要搶內側啊!!不然HAM何必往右側超車,連草地也要搶?!
作者: yowusuke   2016-05-17 11:03:00
其實ROS是有點硬關, 第四張圖在直線上HAM前輪就已經在ROS後輪側了車速也較慢,硬關就是逼HAM收油吃草或撞車這也沒有對錯,就是駕駛方式跟當下願不願意讓而已車慢了也沒防守好也還是想守而已,換成是HAM也會這樣做啦

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