※ 引述《ernie0831 (柚子皮)》之銘言：
: 除夕夜~~~有連著8個月沒有見到我媽 最後一次見面 我媽說了一句讓我很不爽的話~~~我家家教甚嚴~~~自小我就沒有可以自我表達的機會~~導致我很自卑~~~小時候還有口吃
: 好了~~我要來說那一天難得我媽說要吃生蠔~~我們去了一家還不錯的店
: 跟我姊還有我女朋友~~~對了~~我跟我姊是同母異父 大我約11歲
: 吃的中間都很和諧~~但我媽突然講到我姪子(就我姊的兒子)
: 我媽為了要讓他進高爾夫球的社團(就是他目前的)所以要教他一些吃飯的禮儀
: 轉頭突然跟我說 他一定不會把她的朋友介紹給我認識 因為我沒有吃飯的禮儀~~
以前我也是會選擇跟妳一樣覺得委屈默默承受, 不想壞了和氣.
但越是不想壞和氣, 越是糟糕. 後來情緒爆發反轉後, 這種情況我就會回我媽說:
太棒了! 拜託不要介紹給我! 就算他想認識我, 我都還不見得想認識他咧?!
: 當時我是捧著碗吃飯~~在他的觀念裡這樣很像乞丐在吃飯~~~
: (在這之前我已經跟她吃過無數次的飯了)
現在的我大概會嗆說:
我怎麼吃飯是我的事. 反正我又沒有礙到妳.
妳嫌礙眼無法忍受的話, 以後可以不要約我一起吃.
再嫌, 我大概起身走人說: 我不是乞丐, 我不缺妳這口飯, 妳自己吃.
: 吃完飯後她們走在前頭~~我跟我女朋友走在後面 但我已經面有難色 因為我覺得很委屈~~~為什麼我的媽媽要說出這樣傷人的話 所以離我媽越來越遠 導致沒有跟他道別就不告而別
: 這對他來說是一個大忌 但她卻沒有想過他的一句話讓我很難過 好不容易我調適好心情
: 接連8個月 我都用賴關心我媽....連著我媽生日我都會傳一句生日快樂
: 當然 我媽都會用冷屁股回我 到了除夕夜前夕~~我女朋友希望我可以回家吃團圓飯
我第一次看到這裡時想說:
為什麼你還願意在你不爽的時候"關心(?)"你媽?
尤其你感覺在對方沒有禮尚往來的時候?
: 我其實有點為難但還是傳了訊息問一下我媽 我媽說:我方便就好 他會跟姊姊在家過年
: 看完後我一頭霧水 這樣的意思是要我回去還是不要 但我還是回傳
: 希望可以回去的訊息 就在跟我姊溝通完 我就確定了除夕夜會回去吃飯
基本上, 我認為你媽這樣的回覆算是有明顯"釋放善意"了啦.
就是她並不討厭你回去, 所以才會說你方便就好, 然後告訴你她會在.
但她也拉不下長輩的身分說希望你回去.
不過, 她想不想要你回去, 重要嗎??
你想不想要回去, 才是重點吧??
你想回去必須要是前提，你媽歡迎你回去這個條件再成立，才會有回去(過去)的結論.
但按你敘述看來, 你只是"配合女友的願望",
於是妳迴避了自己做決定, 也迴避了為自己的決定扛起責任的心理壓力.
: 之後我女朋友因為除夕當天要去上班~~所以無法前往 他就心思細膩的說要準禮盒給我帶過去給我媽 還想了很久要買什麼樣的禮物比較好
我再次困惑:
只是女朋友, 又不是妻子, 為什麼除夕要去你家???
她沒有自己的家要回嗎??
就算沒有, 也不需要去你家吧?! 你媽有邀請她嗎? 沒邀請的話自己跑去很冒昧耶!
除夕是"家人吃團圓飯"的日子, 女友還不是家人好嗎?! 來湊甚麼熱鬧?
換做是我, 除非是跟大家長關係極親的人, 不然會討厭屬於家人的日子有別人來插花.
她確實心思細膩, 我甚至覺得有連拿碗都要罵的高標準準婆婆, 她還真是勇敢?
: 確定好要買燕窩後決定好要買老x家 一瓶大約6xxx的燕窩~~~還一直提醒我當天我要忍住 不管他說什麼
: 到了除夕當天~~~~ 我開開心心的準時赴約 到達媽媽家後我也沒有不幫忙 好不容易告一段落後 我跟我媽坐在客廳 從這一刻開始就是炸彈的爆發點 他開始問我我們大概多久沒見
所以其實你還是很開心可以去媽媽家的. (我只是陳述/點出事實)
至於你開心的點在哪裡, 就表示那是你在意想要跟同時會害怕失去的東西. (你的弱點)
: 最後一次見面是什麼時候 我開始一一回答 也沒有什麼情緒起落
最後一次見面是甚麼時候, 你媽自己不知道嗎? 幹嘛問你?
: 然後他就開始說為什麼不想跟我見面~~~
所以她為什麼不想跟你見面?
: 他希望我能說出我的意見 這中間有一些是斷斷續續的
: 譬如他說他是上流社會 希望我可以跟他一樣 然後又跳回之前的話題
: 希望我能說出意見 我只是說你不能要求我跟你一樣 因為我跟你本來就不一樣
更精確(實際?)地來說, 她可以提出她無意義的要求, 妳可以不鳥她的要求.
: 他覺得我很有錢~~已經很夠用錢了為什麼還覺得缺錢
: 主要是我有請一個打掃的阿姨 每個星期幫我打掃
: 我會請的原因當初也有跟他說是因我腰真的很不好 他也說好 願意幫我出資
一個人住的地方是能有多需要打掃??
買個掃地機器人? 外加女友的愛護幫掃? 不夠?
真不夠好了, 請個算次數的清潔阿姨, 一周來一次也不用到每個月八千.
: 所以每個月會匯給我兩萬元(其中8000是打掃阿姨的 剩下的就是給我的)
: 當時也沒有不爽 現在卻拿出來說
只要她說的事實, 為何不能說?
她又沒有情緒勒索說: 因為我付了OO, 所以你必須XX.
就算她真的這樣說了, 你也可以說: 不管你有沒有付OO, 我也絕對不會XX.
一萬二可以是沒錢人一整個月不含房租的全部生活費了(包伙食治裝休閒...).
: 然後把每給月的開銷念了一遍給我聽~~~(我是住我媽給我的房子~~~~水電我媽付的)
房租加水電的個人小套房, 在雙北估個一萬市價都算偏低了.
我看, 上流社會的你媽給你住的房子, 大概也不只是個人小套房吧?!
: 將近要10萬元 所以他覺得我不缺錢~~~~
: 每個月他已經付了10萬元了 我怎麼會缺錢
連一個上流社會的凱子都覺得一個月開銷十萬很多, 可見真的是很多.
聽說上班族月收入的中位數是四萬,
所以你一個月可以花掉普通上班族兩個月半不吃不喝的收入.
這樣還不算多? (好吧~ 我不懂上流社會~~
: 但我還有電信費 卡費 跟汽車 摩托車的消費(加油 保養)加上 偶爾會有社交費用
: 約會也要錢 這些等等~~~其實真的很省了~~~
: 他覺得沒有慾望就不會花錢 但誰會沒有慾望
那她為什麼要為你的慾望支付費用??
就算小孩未成年, 當媽的都可以拒絕孩子對一顆糖的慾望了;
你媽為什麼要為你的電信費卡費車費社交費約會費付帳??
父母只對未滿18歲的未成年子女有撫養責任;
所謂的撫養責任是吃飽穿暖維持健康, 不是滿足各種無關生計的欲望,
當然也不包括需要去滿足一顆糖果的慾望.
請問你是未成年, 而且那些沒有那些東西你會死?
既然你後面都講到結婚了, 那可見你滿18成年了;
所以你媽對你連一毛錢的責任都沒有.
就算你媽當年是百般虐待你了, 讓你留下重重的傷痕,
只要你成年了, 她就是對你沒責任. (這在法律上是一清二楚的事實.)
: 如果沒有他就不會有現在的生活了 不是嗎
這話應該是千真萬確吧? 除非你靠自己也可以月入十萬??
至少她贊助了一個月十萬的開銷, 所以你的生活就是用她的鈔票堆出來的阿~
: 我跟我媽提說那我不要你的兩萬元了~~畢竟年紀也到了一個砍佔了
: 還拿媽媽的錢真的也不是挺好的 我媽生氣說我是付得起那8000元嗎
: 我說那我可以不要請打掃阿姨來 但她就覺得怎麼可以要人說走就走
: 當初也是我說要先請的~~~才幾歲就要請打掃阿姨 (明明當初講好的)
: 反正他又念了一會 我忍住了
我是不會覺得妳媽可憐, 反正她可以停止付帳的時候 她也還是硬要付帳.
我的感覺是她自作自受, 沒甚麼好可憐的.
: 接著他就說我都沒有回饋他~從我出生到現在~~~我都沒有回饋給他一絲~~~
雖然我並不認為子女需要回饋父母. 但她說的也是事實吧?
既然是事實, 那就沒甚麼好討拍的~ 我也不認為沒"回饋"有甚麼好丟臉的~ (理直氣壯)
: 說真的 從小我跟我媽就很不親 (我從小是給我阿姨帶大的)
: 從小我就是我媽拿錢請人來照顧我
so? 所以你是有權力對她沒感情啊~!
但那跟你一個月要花她十萬是兩回事.
你雖然說不欣賞你媽以往用錢照顧你的方式,
但你現在還是一如既往地接受這個你所謂不欣賞的方式的照顧耶??
: 對~~~我從以前到現在是真的沒有包過紅包給我媽 但好不容易今年可以包了~~
如果妳一個月還需要你媽幫你付十萬元帳單, 那你包的紅包在我看來就像是:
小學生每個月跟媽媽拿一千塊零用錢, 然後過年時包一百元紅包給媽媽.
(你每個月拿十萬, 那你紅包有一萬嗎? 沒有的話, 你包的連一百元都不到.)
以小學生來說, 我會覺得"很可愛", 孩子的心意無價.
但你...已經不是小學生了...甚至是可以論及婚嫁的年紀了...
每個月靠媽媽資助十萬元, 你所謂的包紅包,
其實就是把媽媽的錢抽一部分還給她...不是嗎??
你媽如果需要你抽一部份她給你的錢還她, 她一開始就少給你那一筆錢, 不就得了?
: 我女朋友準備的燕窩~~他說他不削~~~他吃過很多~~~也有錢買得起~~~~不需要~~~
雖然一般情況我會說你媽沒禮貌, 但...現在顯然不是一般情況 @[email protected]
: 人家的一番好意~~就這樣給推翻
坦白說, 我認為人有拒收禮物的權力.
簡單來說, 就是你媽不買你女友的帳, 她不喜歡她.
你女友感覺不到嗎? 如果妳媽表態的明顯, 你女友感覺得到還送, 那就是在"討好"阿~
"討好"的做法, 永遠是卑微的.
即使是在異性戀的情況之下, 我都不鼓勵討好這一套.
在男女板或婚姻板裡面, 如果是男方媽媽討厭兒子的女友,
年輕一輩的鄉民普遍認為政治正確的作法是:
男方硬起來, 搬出去, 做一個獨立的成年個體, 護女友/妻子;
媽媽不爽是媽媽的事, 兒子自己去擋好擋滿.
妻子基本禮數到就好; 如果媽媽太過分, 甚至妻子也不用再到婆家受氣了.
所有會讓媽媽不爽的決定都會跳出來扛說"我覺得我想要",
而不會推託說成是妻子的願望.
現在的平權風氣是, 當女方媽媽討厭女兒的男友/丈夫的時候,
也會叫女兒要用同樣標準應對.
但你現在看來就是一個忍字絕, 不獨立, 也迴避衝突.
: 然後跟他說我要跟我女朋友準備結婚~~~他竟然搶先說你要跟你女朋友分手嗎???
: 這樣真的是一個長輩會說的話嗎???
不管你是同性戀或異性戀, 這種長輩都存在.
但我猜想, 八九不離十, 妳媽反對的主因, 並不是妳女友不好, 而是她反對同性戀吧?
: 我跟我女朋友因為是同志的關係~~~要等到5月才會確定 能不能公證結婚
: 說真的已經得來不易 為什麼要這樣說
妳是問認真的嗎? 妳是真的不知道她為什麼要這樣說嗎??
於"理", 我認為反對同性戀的理由在邏輯上根本破綻百出;
但於"情" 反對同性戀的理由隨便上網查都有一堆可以參考, 而且我也滿能夠理解的.
我個人不反對同性戀(因為我憑甚麼有資格反對??),
但上一輩對同性戀的直覺性排斥不是眾所皆知的嗎??
倒是公投的風向還令我非常驚呆, 原來不只上一輩, 就算算上中生代跟新生代,
同性戀的社會阻力還很大.
明明妳媽最在意的就是同性戀吧?!
結果妳寫了一大篇文, 講了一大堆, 妳卻這麼輕描淡寫地帶過"核心關鍵重點"?
妳真的有想解決問題嗎? 妳知道解決問題的第一步是面對問題嗎?
核心關鍵問題是: 妳媽反同性戀.
其他都是次要的廢話.
: 然後又再說這一切一切都是我女朋友帶壞我的~~~我以前不會這樣
妳媽就是不爽現況, 所以想要找個人責怪阿!
不怪妳女朋友, 難不成要怪自己的女兒嗎?
所以妳媽就是偏心自己的小孩在護短阿~!
如果是你女友追你的話, 那我沒話說;
如果是你追你女友的話, 或者早在這個女友之前你就有別的女友的話,
何不爽快地說出讓你媽覺得刺耳的話:
是我追她的. 她不是我第一個女朋友. 妳可以不高興我是同性戀, 但她是無辜的.
: 所以我女朋友要我忍~~~是忍假的嗎???
你女朋友當然叫妳忍啊!? 難不成她敢叫妳爭嗎?
妳就靠妳媽吃飯, 有哪裡看起來是有爭的能力??
而且妳女友如果敢開口叫妳爭的話, 不就真的變成是她在挑播離間妳們母女?
坐實了妳媽說她帶壞妳的想法?
然後, 甚麼都是妳女朋友要妳...
妳女朋友要妳去見妳媽, 妳女朋友要妳忍, 妳的主見跟肩膀在哪裡?
沒有女友輸入指令, 妳對於自己的願望, 就沒有想要做採取甚麼手段的想法了嗎?
另外, 好奇一問, 那妳女朋友的父母的態度怎麼樣?
為什麼是妳女友考慮在除夕來見妳父母? 不是反過來??
: 我媽最後甩了一句等她氣消才要跟我見面~~~~
我覺得這句話還滿OK的, 她本來就沒義務見妳.
但是她已經預約氣消後還想跟你見面,
沒氣消前也還會付妳一個月十萬的帳單?
她怎麼沒這樣說?
"妳要當同性戀, 我就斷絕母女關係, 把妳逐出家門, 妳休想從我這邊拿一毛錢."
我不是同性戀, 為了一點雞毛蒜皮的小事, 我媽都跟我撂過這種話了~
(我心裡OS: 妳這麼雷, 我很想, 好嗎?!
要不是法律不同意, 我會說, 我不怕斷啊~ 妳想斷妳不會自己去辦?!
在我看來, 妳們吵雖吵, 妳媽根本就徹底輸給妳: 錢也輸給妳, 還是想見面也輸給妳.
: 說真的~~~我不想一直跟他這樣吵
: 到底我要怎麼辦才好
如果妳的關鍵問題是: 怎樣可以不跟媽媽吵?
最有效率的正解: 跟妳女朋友分手, 找一個男人嫁了.
媽媽的願望: 我女兒是異性戀.
妳的願望: 我媽不要跟我吵架(我媽接受我是同性戀跟我女友).
你們兩個人的願望是相反的啊~ 所以會衝突不是很正常嗎?
除非妳們其中一個人要改變, 不然這個關係就是繼續吵吵鬧鬧下去.
那為什麼是她改變來實現妳的願望? 不是妳改變來實現她的願望?
妳有權力跟從自己的心意感受活出同性戀的自己,
她也有權利跟從自己的心意感受活出對女兒是同性戀而不爽的自己啊?
說真的, 其實就這樣繼續吵吵鬧鬧下去也沒甚麼不可以. 畢竟, 妳也沒啥重大損失.
妳還是可以結妳的婚, 妳媽再怎麼不爽都無法阻止;
妳的婚姻不需要妳媽的許可, 她再怎麼不爽也無法改變妳女友/妻子是她的事實.
甚至, 妳媽還是會幫妳付一個月十萬的帳單, 至少她明知妳同性戀中, 卻也還在付啊~
反正她也無法阻擋妳的結婚權, 所以尊重她的失落心情吧~~
所謂"尊重", 不是要妳做甚麼事情, 只是不要覺得她不應該覺得不開心.
如果她失落心情的表達方式讓妳覺得不舒服,
妳當然也可以選擇不承受, 甚至講理地反駁她,
因為妳確實沒義務承受這些.
只是, 看妳敢不敢就是了.
因為衝突加劇, 就會有失去甚麼的壓力跟顧忌;
失去經濟的支持, 或者失去情感的支持, 這個壓力妳扛得起嗎?
不過, 會一個月拿爸媽十萬塊還覺得有慾望沒被滿足這種話可以跟爸媽說的...
是能有多少講理的能力, 我是有點置疑的. (我還以為是反串文還是國中生屁孩文