※ 轉錄者: diaze (114.39.23.50), 時間: 06/15/2013 15:14:44
推 Arianrhod:推文比較奇妙…… 06/15 23:08
我也覺得一般鄉民會怎麼想很有趣，
就跑去搜尋了一下美國批踢踢 reddit
這是world news subreddit的討論串
http://ppt.cc/Tf8O
這是men's rights （XD，美國也是有仇女鄉民）subreddit的討論串
http://ppt.cc/GeLT
world news 的評論我覺得大部分還蠻中肯
men's rights 當然偏激許多，不過也有一些中肯評論
（例如有人說「所有」女性主義者都只為自己著想
有人回，如果「所有」女性主義者都這樣，那這法條就不會過）
我每次都說reddit是美國批踢踢，實在有點污衊他了...

推文比較奇妙……XD subrredit其實還滿有中肯評論的啊

果然還是外國的月亮比較圓嗎?

不是「果然」，不過以這個例子來說reddit的月亮的確比批踢踢圓

這議題可以從幾個方向討論：女性主義者的反戰立場、軍隊的功能、軍隊存在的意義、軍隊中的陽剛特質、從軍應該是義務（徵兵）或是個人職涯選擇（募兵）、女性在軍中的處境我認為軍隊的陽剛文化、異性戀中心是一定要改變的台灣一堆男人把［平等］誤認為［相同］ 一直靠夭女人怎麼不當兵 很可笑的是也有一堆男人超級不想當兵的 而且軍校還限制女性名額 真不知是女人不想當兵？女人不能當兵？男人不想當兵？還是台灣現在的軍隊根本不該存在= =""

軍隊根本不該存在?

我覺得女性當替代役 完全不是問題

噓 qaz "台灣現在的軍隊根本不該存在" 你在說甚麼?在你上網發荒唐言時保衛你的身家安全就是那些軍人有夠爛的,還文謅謅一堆

樓上真的有當過兵嗎（笑）

就只會笑,你瞧不起的國軍海陸也比只會笑的強

回答問題呀，不要只會氣～

有啥好氣,kid小朋友~對兵兵好奇可以去軍旅板問喔,迷路了嗎?@@不然也可以幫你廣播,請本版大姐姐們帶你去喔~如果你也認同"台灣現在的軍隊根本不該存在"這句話,PO FB吧試看看你朋友對你的反應與意見,搞不好可以收集一萬個讚喔

需要靠人數來證明論點正確與否的你還真是頭腦簡單呢如果你真的當過兵，你還會認為現行的軍隊訓練是足以在戰爭時提供優秀戰力的制度的話，那也只能說你要求還真低噢對了，不要跟我提蛙人或特勤有多操多扎實，那是出任務時可以，打仗時可是還要靠訓練鬆散的一般兵種。

既然認為你的看法那麼正確有理,PO FB啊,在FB大聲疾呼如何:)明明白白地和朋友大家討論不是很好嗎?FB總比這板的人多吧,您高見放在這真是太可惜了,對嗎^^噢對了,不好要改進是一回事,不該存在是另一回事

喔我發現你好像誤會什麼了，你這仇女的傢伙我是要當兵的，對這情況當然不是憑空臆測囉，你終究還是在逃避我上面的問題呢，該不會是個免服兵役的吧?那就沒什麼好談囉，慢走不送~你繼續維持對國軍的美好想像吧~還有，人家上面都說了「現在」的台灣軍隊不該存在，沒說台灣不需要軍隊，中文去學好一點再來吧。

^^kid朋友,你問人家問題是這種口氣的啊? 憑啥?你問別人就該答?沒聽到自己要的就"該不會XXX"扣人帽,哈哈真是有教養又有水準~亂扣帽罵人只有你會嗎?真厲害拍拍手好不?那問你幾歲住哪幾T陸巡報上來如何? 說不說還有呢~"該不會是個免服兵役的吧?"你是很不屑厚這板大部分的板友沒有當兵,你該不會也打從心底不屑吧~另外,為何我叫你PO FB呢,你PO了嗎?是不是也逃避甚麼呢:)我是為你好,因為這樣你就可以當你認識的人的面,指名道姓罵"頭腦簡單""你這仇女的傢伙",不用躲在ID後做人身攻擊,是不是比較痛快呢?這篇你可以看成仇...佩服,真是心裡仇甚麼,看別人也仇甚麼 ~.........@@差點錯過大月亮,連上面的海也看得很清楚呵算了,回來看這種文也沒甚意思,你也別氣了我說你不爽;你再怎麼罵,我也不會因此去加強中文:)就跟板上把不同意見的人亂罵亂噓一通後叫他去看書,還列書單..我想那人看都不會看,只更強化成見與激化他的偏見,亂噓得好像很爽,無形中只是打下更深的壁壘與鴻溝,一直都這樣就依你吧現在的台灣軍隊保衛著認為他們不該存在的人,他們很聽話,突然,現在的他們不存在了,消失了!人人歡欣鼓舞,歡慶的燈火驅不盡無垠的黑,夜中,老虎的影子在地上匍匐潛行...不得了!現在菲菲和匪匪找來家門幹架了@@!怎麼辦呢?怎麼辦呢?人人驚慌著,沒關係,總有超級英雄會出現拯救大家吧,何況...還可以坐下來和菲菲匪匪談議題啊,他們都很明理的,揪咪~比如反戰立場、軍隊的功能、軍隊存在的意義...相信可愛的菲菲和匪匪一定可以和大家相親相愛不打架的 YA^^

保衛國家不是只有靠軍隊而已 還可以靠經濟、文化、民主平等這些軟實力 高中軍訓課都有教過 台灣的戰力只能維持七天而已你真的要相信我們可以光靠軍隊保衛台灣嗎？投資其他的實力不是比較好嗎？還有qaz的口吻是個問句 你是在緊張個屁啊XDDD台灣跟本打不贏菲律賓、也打不贏中國 既然這樣 聯合次要敵人來打擊主要敵人不是比較好嗎？我貼一篇文章給你看看：http://ppt.cc/4YVX 好好讀完吧

樓上貼的那篇文章漏洞很多，最近誤導了很多人。

漏洞在哪？

不需要啊，你這種人早就看多了，根本不肯去理解知識，只會要別人不要賣弄學問，然後繼續躲在自己的小世界裡自爽，加深鴻溝激化對立啥的大帽子就別扣我頭上了跟你吵吵，就是當作打發時間的休閒罷了。至於說你仇女，看看你之前的言論，沒賴你啊。只是要提醒你別誤把我當成了你仇恨的對象^.<網路上不自報身家是很基本的常識，就別激我啦，說你沒服兵役也不是什麼歧視，只是質疑你究竟知不知道裡面什麼樣子就是了。不用過度推測～然後你還是沒敢回答嘛，科科。至於我要不要PO，相信就算我說了大家大力贊揚此說，你大概也不信，就算了吧。

就算現在軍隊戰力不夠 也不構成不該存在的理由吧的確現況是很難光靠國軍保衛國家 但也不是可以如此天真的認為不靠軍隊就可以保衛國家吧

應該思考的是，就台灣現實的需求上，應該要有何種形態的「軍隊」？而現行這種「型態」是不應該存在的，以上。

型態?

比如說，瑞士有民兵制、美國則是平時志願制，戰時徵兵制可以想想怎樣的方式是最適合現在的台灣，而又不會浪費國家資源、人力資源，卻也沒訓練到什麼戰爭需要的技能，如同現行徵兵制的狀態。此外，隨著現實的改變，廢棄軍隊的選項未必不可行，直接武斷地認為一定要有軍隊，否則就是人家天真，這言之過早了。

推樓上

本來不想回了~ kid朋友,你還搞誣賴這一套?做人別這樣"看我之前的言論"請指出是哪? 把事情給講清楚boxy2小姐^^你的論點有很大問題,那篇文章我看了,爛得亂七八糟如果妳無法察覺那篇文章的荒唐,建議妳可以貼到八卦板板眾會親切地用紅色的灼見告訴您的"不肯去理解知識""躲在小世界自爽" 你不要再自介了啦,好嗎kid朋友,我本來想論述應在改善目前軍隊不合理的制度而非隨某人推文如XX周刊式聳動的"不該存在"起舞"某A不完美,所以現在的某A不該存在" 你看出這句的問題嗎?你說的制度確有學習的地方,沒錯,但人家也是有軍隊甚至傭兵團很好奇你的"隨著現實的改變"指的是? 世界大同嗎還是...可以請您心平氣和地闡述清楚嗎?謝謝

其實就是台灣根本不需要現在這種一堆不願役的軍隊而不是要完全廢除軍隊 另外其實這個板的板友大多是要服役的..

不過現在也逐步改徵兵制了

沒誣賴你，自己去查查仇女的定義，然後檢視一下你自己的態度，還有翻翻你自己在其他地方的推文，我沒義務幫你找如果你連什麼叫厭女或仇女都不願意瞭解，不過正好坐實了我說你不願理解知識的說法而已。我上面也說了，就是當個休閒活動，我一直是很心平氣和的此外，為什麼還是不回答我那個問題呢，反正我又查不到你的身份，就騙騙我說老子當然有當過兵你這小鬼閉嘴，不是省事多了嗎～

無聊,還定義~有完沒完煩不煩檢視態度?@@你最熊庹好不好:) 既然你都有心查了,不然就來說說不然就是誣賴國軍裡確有很黑很爛的地方,爛透了!但請別和他們一樣,OK?看看之前的事件和最近的新聞,真令人忿恨

這個討論搭配洪仲邱枉死事件還真是讓人不寒而慄啊