Re: [討論] ISU即將修改規則--Sonia Bianchetti的意見

作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:07:29
※ 引述《Homeshadow (風裡的飛翔)》之銘言:
: ISU技術委員會將在2018冬奧後修改規則。ISU主席Lakernik表示,
: 由於羽生結弦的超高分數,修改規則變得迫切需要。
超級資深的技術專家 Sonia Bianchetti Garbato 的意見
‧全部原文:
http://www.soniabianchetti.com/writings_grandprix2015.html
‧左岸討論(有作者簡介、一點摘要內容)
http://tieba.baidu.com/p/4218122412
‧GS論壇的討論串
http://goo.gl/lDmm3U
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:08:00
原文超級長,一樣等等看有沒有日譯...XDDD
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:11:00
人家要等中文翻譯.....哭
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:12:00
有全文中譯當然更好...XDD她跟H大一樣覺得跳躍摔要給0分...XDD
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:16:00
0分 我覺得-4總分再-1 影響總分已經超大了耶XDDD他說得零分是BV嗎?????
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:20:00
應該是吧,Goe 0分沒意義啊~~~
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:21:00
恩恩 我以為我會錯意了XDDDD
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:22:00
是說這畢竟是一家之言,要討論到各方勢力都有共識完全是另一回事...
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:22:00
BV零分的話 馬新只要跳空成3周 搞不好有機會可以拿銅牌XDDD其他TOP級摔4T 就掉BV10分 剛好準備打包回家XDDD
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:28:00
左岸討論串裡有多翻一條建議取消匿名制,感覺作者還暗示裁判有幕後交易...真是太八卦了~~~
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:30:00
不過說選手壟斷 有點....我自己覺得參加gp的選手滿多的阿選手壟斷 是在指jr女單嗎??六個選手 但只有兩個國家這樣
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:38:00
對啊,她今年說Jr女單,去年說成年組男單,說壟斷是我不精確啦,她的意思是考量到轉播等等應該想辦法讓其他國家的選手也有機會參加要強調用刃品質跟流暢性而不是無意義揮動手臂擺動身體、還
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:45:00
喔喔!!可以分成歐美亞三組阿XD 一組兩人 共六人這樣XDD
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:46:00
有有些spin姿勢醜+1
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 12:46:00
大家搶破頭 比賽更有可看性(開玩笑...看了對面的討論 羽生的圓規轉我覺得好看阿覺得很多男選手 做那個被壓扁的甜甜圈比較醜 轉速又慢
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 12:49:00
他RJ1的圓規轉我是不喜歡,但沒有到覺得醜的地步...奇葩spin的代表我覺得還是AS....XDDD是說如果限制總決賽選手國籍人數的話,分站的分配就更複雜了,感覺確實不太可行.....
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 13:00:00
對阿XD所以其他國家選手 只能繼續加油了
作者: doiha (周年慶櫃姐初體驗)   2015-12-17 13:10:00
贊成取消裁判匿名制啊 省得一天到晚有人在吵黑箱吵國籍跳躍打分要精確一點 GOE應該只讓裁判打項目EX:進入 高遠等扣分的項目則是翻身 雙足 沒有滑出等等然後最後幾個加分項幾個扣分項才得出GOE這樣只是這樣裁判眼力要很好...至於國籍..WC就已經是國籍名額了 GPF不應該是以程度為主嗎嫌棄國籍壟斷很白癡 難道奧運可以去抗議都肯亞人拿田徑牌嗎
作者: clovery ( YUKI)   2015-12-17 13:35:00
我覺得WC和GPF都國籍名額很不合理她是不是以前批判過偏重跳躍?(不過這次GPF倒是給羽生和宇野很高的評價
作者: trueblend (一個目標)   2015-12-17 13:54:00
看完Garbato那篇,大部分的內容我都蠻同意的不過關於壟斷的部分,人家頂尖選手就是能力夠啊,先檢討加強自己的能力比較實際,能力不夠,規則再改也無法把爛泥扶上牆.不過花滑本來就是相對小眾的運動,每個國家願意投入的力度不同,資源少,那選手要出頭就更難了,這是個環環相扣的問題不過有一點點意外她沒有提到金.我覺得金就是個好例子,
作者: doiha (周年慶櫃姐初體驗)   2015-12-17 14:00:00
現在其實我覺得Senior國籍很平均啊 美日俄都拿牌有望
作者: trueblend (一個目標)   2015-12-17 14:00:00
跳躍能力強,但是進入落冰品質不穩不佳,節目編排空洞,
作者: doiha (周年慶櫃姐初體驗)   2015-12-17 14:01:00
剛好橫跨三大洲啊XD 然後加拿大中國也各有強項
作者: trueblend (一個目標)   2015-12-17 14:01:00
哪怕完成度不佳,BV高就能擠掉很多人
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 15:37:00
對啊...結果這兩篇感覺關注的重點都在Goe...@@
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-17 17:00:00
這個作者不是被踢出ISU,一向都和ISU對幹嗎 XD這篇真的好長(汗) 看我今天有沒有空來簡單翻一下
作者: wcc960 (keep walking...)   2015-12-17 18:30:00
所以失敗時基礎分本身也要扣吧,沒成功就不應該拿
作者: popbitch (that's it)   2015-12-17 18:55:00
圓規轉我也不是很喜歡,我記得有裁判GOE給負分?
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 19:00:00
失敗扣基礎分的話~差不多像存周or錯刃那樣扣BV吧~~~如果跌倒BV打七折 4T/10.3*0.7=7.21 goe-4 總分在-1不過像有些選手表演很厲害但沒四周 結果被對面說沒出息= =下賽季可以先從jr下手阿XD 看有沒有人敢跳四周.....
作者: wcc960 (keep walking...)   2015-12-17 19:13:00
技術和美感要兼具啊,只會跳但沒美感就只是對岸擅長的雜耍
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-17 19:16:00
表演很強和pcs分項很好,是兩件事情
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 19:22:00
我之前看對面對四周數量的執著 好像PCS存在感很低一樣XD像他們還是有人覺得GPF金要是clean的話 也是會上190...XD
作者: trueblend (一個目標)   2015-12-17 19:25:00
對圓規轉無感,但覺得最醜的就是camel的某種變形,角度沒控好看起來就像小狗抬腿尿尿雖然我好愛羽生,但我真心覺得那個“了”字轉不好看
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 19:32:00
我收藏的那位選手 雖然真的是表演好看 但PCS超低XD正常XDDD滑行和銜接還是輸別人一大截XDD
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-17 19:45:00
我覺得問題在於,除了跳躍旋轉以外的很多技術環節都不太容易被一般人看見表演很強和沒有四周其實兩件完全無關的事情XDJavi以前表演也很強,但很多技術爛炸了XDJason Brown沒什麼四周,但PCS方面的技術很好這兩個狀況表演都是不錯的,但完全不同意義對岸有時候是很執著於四周跳,畢竟人家出了個金弟弟但就算是JB那種情況,你也很難說他非常頂尖...畢竟他就是有個環節不行~只能說,現在男單進入一個必須要全能的時代,我覺得這是這套打分制度最大的貢獻吧~
作者: yulius (闇皇子風扇)   2015-12-17 19:58:00
羽生的了字我一開始也覺得很醜,現在已經被洗腦(?)到覺得好像也沒那麼差XDD 倒是男單有一些選手會做的某個動作我覺得很醜orz 好像草太跟宇野有都有做,把一隻腳往上拉的那個,手有搭在腳上(這樣講應該很難理解orz)我乖乖去查一下那叫什麼orz
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 20:03:00
那位選手先被誇很融入表演好 然後再被捕一句跳躍沒出息XDD
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-17 20:07:00
就是很像拉不上去的貝爾曼那個嗎XD
作者: yulius (闇皇子風扇)   2015-12-17 20:07:00
查到是half Biellmann spin...難怪我都覺得是拉不上去的貝爾曼(欸)H大正確答案XDDD
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 20:12:00
kana常做的那個旋轉嗎?喔喔~~~知道長什麼樣子了XD
作者: yulius (闇皇子風扇)   2015-12-17 20:16:00
對不懂技術的觀眾來說(例如我...)跳躍的確是最好懂的部份,可是如果摔很大卻靠BV贏的確會感覺有點怪怪的(?)像羽生之前就經常被打這點吧orz 可是如果摔了就0分還倒扣會不會導致選手們又保守起來?
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 20:25:00
是說我覺得不可能摔倒Bv就0分的啦~~不用擔這種心 XD
作者: yulius (闇皇子風扇)   2015-12-17 20:30:00
杞人憂天了一下XDDDD
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 20:33:00
這位奶奶被踢出 ISU?? H大我要聽八卦~~~
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-17 20:36:00
我是看過人家這樣說,不是很確定細節但我知道他有著書爆ISU的掛
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 20:38:00
就算摔了要零分,最倒楣的也是正要學新四周的新生代,或是本來就屬跳躍苦手的選手類型
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-17 20:39:00
著書爆掛XDDD好想知道XD
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 20:39:00
是歐~~真想拜讀一下~~XD
作者: atsusi (喵)   2015-12-17 20:56:00
我能問什麼是"了"spin嗎!? 甜甜圈!?
作者: yulius (闇皇子風扇)   2015-12-17 20:59:00
羽生sp倒數第二個spin動作,把左腳舉起來頭塞到腳下那個XD腳的形狀很像「了」子XDD
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 21:29:00
有看到日冰飯管那個動作叫瑜珈spin...XD之前也覺得蠻不喜歡的,現在有點看習慣了...XD拉到一半的貝爾曼真的不太好看...是說我覺得男單的spin少一點,女單的跳躍少一點也沒關係吧男單柔韌度差硬要做各種spin有時也不好看,女單hold不住那麼多跳老是失敗也破壞氣氛,不如放個美美的燕式滑行比較賞心悅目~~~
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-17 21:47:00
目前翻譯到2/3 這篇文章真是讓人莫明的不悅orz
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 21:48:00
啊真的嗎?我是覺得這篇很長所以不好意思再拜託H大翻啦 XD這麼一聽更好奇了...XD 不過看對岸也是很多人對其中一些意見嗤之以鼻,所以真的既使是曾經在七屆奧運會執裁過的技術專家的意見也不一定就能獲得普遍認同啊...(感嘆)
作者: doiha (周年慶櫃姐初體驗)   2015-12-17 22:07:00
燕式被砍真的很可惜
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-17 22:09:00
對啊,超想念的~~~覺得是女單最美的技術動作啊~~~
作者: atsusi (喵)   2015-12-17 22:52:00
一半的貝爾曼不喜歡+1 了我一開始就接受了耶orz
作者: doiha (周年慶櫃姐初體驗)   2015-12-18 14:36:00
做得好的燕式可以炒熱氣氛啊!小關的每套表演我都在等燕式Mao的仰燕也很好看
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-18 16:01:00
現在的燕式都是拿來當銜接,只做那麼個幾秒就放下來,真是看得牙癢癢...><
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-18 16:20:00
喜歡關和圓圓的燕式~以前有些選手做燕式時 我會快轉XD覺得腳硬要打開 又打不太開那樣的 看起來好痛><
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-18 16:22:00
我喜歡圓圓的貝爾曼XD 特別是拉上貝爾曼前的動作
作者: trueblend (一個目標)   2015-12-18 16:48:00
圓圓的pearl很美,但自從她發育成健壯體型後>"<
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-19 01:18:00
是說這兩篇看一看,ISU貌似對超大比分差距的比賽沒什麼意見??甚至還建議要加大Goe級距~~~
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-19 01:20:00
加大GOE級距和加大比分差距不一定有關呀重點是分表怎麼定以3A來說好了 現在七級距是 -3 -2 -1 0 1 2 3十級距假設是-2 -1.5 -1 -0.5 0 0.5 1 1.5 2 2.5這樣搞不好分差還會變小因為不一定GOE給+5就是加五分啊
作者: BiBi (Grazie, Paolo Maldini)   2015-12-19 01:40:00
講到燕式,羽生在gpf第三天op時,後半段因為已經合樂完,跳躍,滑行,步伐,旋轉都練完了,想提早走又不能走(因為現場超過1000名來看op的都是衝著他來XD),最後居然開始練習燕式滑行了XDDDD,是說有考慮當銜接放在節目嗎?
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2015-12-19 01:42:00
燕式很少在男單出現吧XD我有印象的只有Jason?
作者: BiBi (Grazie, Paolo Maldini)   2015-12-19 01:45:00
羽生上賽季的ex time traveler有放XDDDD,他的燕式真的不錯
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-20 02:10:00
想看他滑過大半場的燕式...>//< 如果是只舉一下當銜接的就不用了,那樣又不好看~~~看到女單這樣或是進入跳躍前做一個倒Y字抱一下小腿的都覺得很受不了...有一些選手的動作感覺只是為了銜接而銜接,跟音樂毫無關聯難怪這作者要感嘆了~~~
作者: Motte (A罩杯河童)   2015-12-20 02:19:00
燕式舉一下 如果優雅還是可以啊XD至少不是又醜又滑很長XDDD
作者: spraggan (櫻海~)   2015-12-20 04:23:00
我看到有人說加大GOE級距,是為了讓WR可以破,因為羽生創下的WR記錄,除了羽生自己根本沒人可以破,太完美了XD只好平昌後改規則讓其他人有機會破XDD(以上純屬臆測)
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2015-12-20 11:54:00
其實就算不調Goe,照現在四周越上越多、P分越來越淼的趨勢,以後既使沒辦法像這場完美,只要hold住一定質量,330也不是真的遙不可及...@@感覺比起WR記錄破不破,若有個選手老是遙遙領先20~30分,感覺ISU好像也會很頭痛...

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