Re: [閒聊] Re: [問題]請問香對神明的功用是什麼?

作者: inurry (等待)   2017-10-14 13:40:26
※ 引述《Lang90 (人魔男爵)》之銘言:
: 來講講幾個香被誤會的事吧。
: 那先就香會污染空氣這件事來說
: 吧。
: 首先,要先給大家一個觀念,
: 以前香這玩意兒,是拿來陶冶性
: 情的還有兼驅蟲的效果。
: 有空的話,古代宮廷劇多看兩齣
: ,看看古代宮廷的焚香爐有多普
: 遍,從大到小的尺吋有多誇張。
: 扣除那個誇張的戲具藥效,
: 那時香煙裊裊,卻不曾成為污染
: 源過。
香從古至今都存在著pm2.5也是污染源頭,這也是為何現今推行減香、心香的原因。
古代人製香也有摻入化學物質,但比較單純。
例如麝香、毒物、藥草、迷香之類...
以前的皇帝宮廷的確史書記載都在寢室或者庭院焚香,在於驅蟲、安神作用。所以很多皇
帝到老年後肺功能衰退是正常現象。
台北龍山寺或行天宮為何會撤掉香爐的其中一個原因也是,他們很多工作人員都因為接觸
太多焚香罹癌過逝。痛定思痛才決定這樣的政策。
: 原因在於當時用的是天然香料,
: 沒人會在裡面放化學香精及劣質
: 助燃劑,高級一點的香還是用純
: 中藥製成,所以以前的香灰為什
: 麼能治病?因為那時有的人會燒
: 很高檔的藥香,就算不是藥香,
: 也是一般等級的天然香,原則上
: 是吃不死,但是心理上會覺得被
: 神威庇佑了,是一種有效的安慰
: 劑,現在劣質香都是化學藥劑,
: 真的犯傻要吃,不如去便利商店
: 買麵包來吃,反正同樣有化學物
: 質還吃的比較飽。
吃香灰這東西真的是很迷信,大家國中都學過燃燒後產生基本的就是碳跟二氧化碳。
香灰為何有些有用?有看過以前新聞嗎?某私人神壇將抗生素摻入香灰中給信眾。
有些是心理層面,也就是吃安心的。
其他可能就信者恆信,信仰問題。
所以在某層面來看,心理因素會產生吃香灰會有用的效果。
: 2.燒香跟心香有什麼差別?
: 原則上,不通靈就沒差。
: 但是!你問問看全國所有非基督
: 徒,天主教徒及回教徒的候選人
: ,有那個進廟不燒香?
: 那個有膽說自己心香足矣?
: 那個不是都在神前內堂燒爽爽?
: 然後這些人在跟你說,
: 減香才環保。WTF!
這是信仰尊重的問題,的確道教是有依據說明焚香祭拜神明或是祖先,是有溝通之意。
但實際與否沒人能夠提出真正的科學證據。
: 3.燒香這件事,不是佛、道教特
: 有的文化。
: 天主教在儀典上也用香,
: 同樣是儀典,怎麼不去跟他們說
: 反正你們燒的不多,為了環保,
: 麻煩以後別燒了?
天主教沒有燒香哦。是點蠟燭(為的就是氣氛而已)儀式中好像有個焚香球,這我有看過
但不知道是什麼,也是焚香祈福用。大概3分鐘時間就滅掉了。
天主教在台灣初設初期,因為民眾多半是佛、道教,都有點香祭拜的習慣。曾經一度禁止
信徒不得焚香,但最後還是妥協尊重各宗教信仰(親戚朋友祖先)天主教的教友是真的沒
有點香習慣了。
也因為天主教的禁忌沒有基督教來的多,所以到後面就依個人意志。
: 4.私壇燒太多香影響鄰居生活?
: 嗯…,空氣汙染防治法沒被好好
: 落實,疊床架屋在來一套法會比
: 較好?
: 大型寺廟都能被空污法連續開罰
: 到收爐了,怎的私壇反而罰不到
: ?
這我不清楚,但我朋友是做環保局的工作,的確私人神壇很難管理,但我很肯定也是有開
罰的哦。(燒金紙)
: 最後,不管是減香還是滅香,
: 畢竟香在我們的文化歷史上非常
: 久遠,也算不的什麼陋習,
: 而現在放著其他正事不幹,
: 成天在這幾根小香上打轉,
: 外面工廠煙囪卻視而不見,
: 這才是引起爭議及反彈的原因。
: 其他的,都只是模糊焦點的口水
: 罷了。
: Sent from JPTT on my HUAWEI NXT-L09.
這就是人的陋性,難道露天燒金紙跟焚香就沒有污染?就不用管了?
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-14 13:42:00
人類才是最大的汙染源,認同請+1
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 13:51:00
龍山寺那個例子根本無法取信,以龍山寺的員工,有什麼
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-14 13:52:00
您太看得起人類了,人類的貪求慾望是無止盡的
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 13:52:00
相關的病導致離世,根本很正常,年紀大這些事情都只是
作者: purue (purue)   2017-10-14 13:52:00
信仰要提出科學證據好像怪怪的
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-10-14 13:55:00
幫補血
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-14 13:57:00
對了,自然界有森林火災這回事,既是毀滅也是重生但塑膠不能燒
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 14:15:00
您何不先看看,龍山寺裡面多少員工年紀是大的?年紀大的人罹癌本來就正常了,你要拿香跟是否罹癌也要拿正確的對照組,而不是拿一群本來身體就已經是高風險的人,指控香容易罹癌而且從來就沒人是我不能罰金香造成的空汙,只是政府官員對於宮廟的處理,總是大張旗鼓,也從未見什麼政府官員積極處理大工廠,還各種記者會,態度可笑*沒人是說
作者: pili1321 (小強)   2017-10-14 14:32:00
八卦是,香金燃燒的產物經濟部認證超過pm2.5。
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-14 14:33:00
喝過水的都死了,要禁水嗎?火力發電也會造成Pm2.5過量,要立法禁止火力發電嗎?
作者: pili1321 (小強)   2017-10-14 14:36:00
另焚香的污染根本無法排上污染指標檯面,根本就不需要這麼積極處理,很多廟早就減量,但你們的態度就是要人不燒,這才是紛爭的主因,別埋怨為何沒有宣導成效
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-14 14:37:00
3c用品的電磁波也有致癌疑慮,3c用品要禁嗎?做火腿跟香腸用的亞硝酸鹽也致癌,要禁嗎?香煙是最標準的致癌物了,請問要不要一起禁?對了,六輕有名的致癌,要禁嗎?別拿致癌這東西來說三道四,現存致癌物品多到數不清,這是打模糊仗還是抹黑仗?
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 14:45:00
你有看清楚我說的嗎?我沒說不能處理,我是指態度問題
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-14 14:46:00
對了!吃香灰有沒有用?我曾經久病不癒,符水喝完隔天就好了,歡迎扣我迷信帽,我包包常備我老師給我的符,外敷內用都好用XDD每ㄧ兩個月還會補一次貨呢!
作者: pili1321 (小強)   2017-10-14 14:49:00
確實我認為不用管,政府也很懦弱的用「宣導」,來規避違反宗教自由的責任。你不想吸,儘管走遠就好,而不是要求大家一定要順你們的意。
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 14:54:00
請花同樣的力道指責工廠,再來說嘴燒金香吧
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-14 14:55:00
機車的排煙量超高,也是空污大宗,要不要新編一法來管?你可以送你朋友一直工業電扇,愛往那吹就往那吹,當然啦,你要是心意比較厚重的話,可以買個房子給他。亞硝酸鹽咧,一般香煙咧,機車的廢氣咧,都查無不法?那你朋友家的私壇香又查有不法了嗎?
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2017-10-14 15:03:00
我看起來你這篇就是避重就輕 針對引戰阿 你要不要去找找看他們在驗香爐PM2.5掛哪裡驗工廠又掛哪裡? 還有 隔壁是工廠跟隔壁是神壇檢舉後有受到同樣對待?要評論不要只評單方面 只會顯得你的論點漏洞多大而已
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-14 15:07:00
很多皇帝老了肺功能退化是正常現象,跟焚香無絕對關係喔!嘻嘻
作者: pili1321 (小強)   2017-10-14 15:11:00
敢在這邊嘴六輕!我就是住在六輕附近的人,六輕年限早該到了,就是政府護航,你這論調就是偏袒六輕,卻只管廟宇燒香!看你的回應,朋友家的私壇問題很順利的解決了,但你有沒有發現,問題不是燒香,而是與公寓混居的私壇?
作者: metatron058 (metatron058)   2017-10-14 15:16:00
龍山寺癌症講的是子宮肌瘤癌個人沒什麼醫學知識,可以告知這種跟香有關嗎?
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 15:31:00
看了老半天,您也都不回應我問宮廟的問題,當然,您也看起來都沒有再檢討政府的意思
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2017-10-14 15:32:00
哪裡為反對而反對? 污染小的檢驗標準嚴格 汙染大幾千倍幾萬倍的檢驗標準寬的跟什麼一樣 這不是針對 什麼才是針對?
作者: metatron058 (metatron058)   2017-10-14 15:36:00
嗯,那為不是接觸的呼吸與鼻咽部分而是比較遠的子宮?這您的文獻有講嗎?
作者: ethefalse (無月政龍)   2017-10-14 15:43:00
...結果還是不回應政府為何針對宮廟XD
作者: metatron058 (metatron058)   2017-10-14 15:43:00
而既然pm2.5環境都有有研究證明是香引發嗎?只是個理由比較好講吧。
作者: pili1321 (小強)   2017-10-14 15:48:00
龍山寺只是拿子宮肌瘤來當藉口而已,肌瘤不是癌,而且很很多女性都會長,跟基因關係最大。
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-14 15:49:00
跳針,跳針,跳針,跳針,跳針,這是迴避點滿的故事嗎?亞硝酸鹽也會致癌呢,怎麼不禁?香煙也會致癌呢,怎麼不禁。
作者: michaelgodtw (可愛書生寶寶)   2017-10-14 16:01:00
先噓,現代科學給人民一推病,像抗生素濫用,只會
作者: metatron058 (metatron058)   2017-10-14 16:09:00
這種用pm2.5是癌症因素之一就直接連結的邏輯,個人跟不上,而google有pm2.5跟子宮肌瘤關係真的有嗎?就真的以日本維護古蹟的理由還比較好,不過算了,想不要什麼總能想出個理由,不要有千萬種理由想要一種就夠
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2017-10-14 16:16:00
標準是一樣啊 只是一個在室內爐邊測 一個在2.3公里外測 依對宗教的標準 放在我肛門邊也有87%會超標啦 你說檢討喔? 政府不要檢討我們這些政策受害者就好了
作者: metatron058 (metatron058)   2017-10-14 16:24:00
龍山寺原本就5爐刪到現在再講環境講健康真太怪了,反正心中有認定有什麼可以改,什麼都是理由,但子宮肌瘤真的太扯只能講到此,真的沒有什麼好講
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2017-10-14 16:33:00
同意M大 傳統廟宇一神一爐還有內爐三界公爐天公爐等等不下10個爐 一爐都要3支香 我們已經自行讓步到一殿一爐 一爐一香 甚至一廟只剩一爐而已 還想要求零燃燒 不會太得寸進尺?
作者: pili1321 (小強)   2017-10-14 16:43:00
醫學期刊指的是pm2.5,pm2.5的來源那麼多,你怎麼斷定燒香是主因,而且龍山寺志工年齡本身就高,本身就是容易長的族群。
作者: Behave   2017-10-14 16:53:00
你就是在護航,所以看不到政府放縱明顯汙染的大公司大企業,只願意看到無對抗能力的庶民百姓的PM2.5,真的很棒
作者: afishlun ( fish)   2017-10-14 17:10:00
每次工廠大火燒塑膠燒輪胎環保局都說沒污染
作者: kokone (kokone)   2017-10-14 18:11:00
只能噓了
作者: ppt5566 (ppt5566)   2017-10-14 18:55:00
燒烤店pm2.5比燒香還嚴重,怎都不管?
作者: iMoai (摩亞)   2017-10-14 18:57:00
我100樓
作者: autumoon (青山 暁)   2017-10-14 20:33:00
我看到開頭提到麝香就知道後面不用看了 =.=
作者: landson1114 (Landson)   2017-10-14 20:36:00
你好,送你個噓...謝謝
作者: Anonym5566 (鄉民5566)   2017-10-14 21:04:00
你先給我 行天宮跟龍山寺裁撤香爐過後廟體外圍的空汙相關指數明顯降低資料 再來說這些
作者: wpinyu   2017-10-14 22:50:00
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-10-14 23:30:00
https://goo.gl/NWSG1s 大家不如關心這個吧
作者: champdaniel   2017-10-14 23:45:00
作者: chings22 (chings22)   2017-10-15 00:29:00
這邊很少看到很多噓的,文太長,就沒仔細看了
作者: esyokenmei (酌酒與君君自寬)   2017-10-15 05:44:00
天主教你知道人有多少嗎?...就跟紐澳羊放屁污染環境一樣,求天主基督徒點自家性侵小朋友的神父蠟燭,道教點再多香也不如這些玩蠟燭的,都玩到拍成電影了。插個話,人才是最大的污染源,薩爾瓦多、墨西哥夠阿門了吧?但教徒被點蠟燭的比例高於拿香的,你不去當地救救你的教友在這邊嘴世界大同?
作者: rougemini19 (純情可憐)   2017-10-15 06:04:00
早安 噓一下身體健康^^
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-10-15 08:10:00
簽到宗教信仰你說要提出科學證明??真的是黑人問號??傻眼貓咪=.=你的文字充滿了調皮淘氣!!
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-15 08:49:00
這個版一陣子沒X1了真是有趣
作者: imagewind (秋水連天)   2017-10-15 10:00:00
幫推
作者: a4661181 (draw)   2017-10-15 13:43:00
噓,我就是噓
作者: qoo1487 (好樣的)   2017-10-15 23:17:00
廠廠……
作者: cloudcarol (陳小胖)   2017-10-16 02:24:00
本篇為口口聲聲尊重人類該節制的偽科學青年範文
作者: crossevangel (cross)   2017-10-16 09:33:00
欠噓
作者: tikan (rx)   2017-10-16 11:06:00
心理因素能影響身心,以前暈船時吃暈船藥,藥到嘴邊忽然暈眩感就減退了,反過來說,吃了藥還是暈的就是精神上暈壓過生理幫i版友QQ,政府在宗教議題上碰到的困難恐怕就如本篇回文一堆人丟不同議題來混亂原本議題,然後宗教又佔了一個優勢"宗教不需要證明宗教說的是對的,但是政府立法要"就如此版,只要不合意,我說你引戰就是引戰(-_-)9mi版友也無須心死,討論時只要先認清那些人是專門離題、那些是跟風,認清本質能讓你更順利討論
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-16 11:38:00
樓上大大護航論點也高明些,原po大大就是論點偏頗才會引來噓聲,結果版友被您扣上好大的帽子
作者: tikan (rx)   2017-10-16 11:44:00
很多人牽拖政府不抓工廠汙染,卻來抓小廟。實際上政府抓外資工廠的抓很兇的,不抓的都是台灣資金的,而這些台灣金主背後通常都是跟地方勢力勾結很深的,要削弱金主影響力就要先從抓逃漏稅開始,如果你也贊同抓逃稅,請支持宗教法中能抓金主利用宗教開分身逃稅的法案部分,若感到法條不足請各位活用深入宮廟的身分了解金主如何逃稅,
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-16 11:47:00
樓上大大可以直接發文啦!這個版很開放的,推文小弟手機爛會吃字,感恩大德
作者: tikan (rx)   2017-10-16 11:48:00
告訴法案相關人士並監督他們改正,這才是終止不公的第一步
作者: cat0403 (青爭)   2017-10-16 11:52:00
還有合理的政策法規不應該只抓外資放任自己人不管
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-10-16 17:36:00
T兄就是之前說清水寺種了很多樹來平衡污染那個然後用烏煙瘴氣來形容燒香拜拜的人
作者: afishlun ( fish)   2017-10-16 22:30:00
逃漏稅都能拿來嘴
作者: tikan (rx)   2017-10-17 09:25:00
原來逃漏稅不能嘴? 宗教被拿來利用合法掩護非法是信徒允許?
作者: afishlun ( fish)   2017-10-17 09:52:00
未審先判?有就快去檢舉啊滿想看長老教會靈糧堂的洗錢大法滅佛滅教歷史上也不是第一次,人在做天在看啦醫院診所夜市也都要開發票喔!公車捷運高鐵台鐵也一起
作者: tikan (rx)   2017-10-17 11:06:00
別爆氣&亂扯,先讓宗教法過了再說,公務員只敢依法行政政府行事都要先有法源,不能像宗教一樣嘴巴說說就能叫人信
作者: afishlun ( fish)   2017-10-17 13:57:00
真有不法就快檢舉啊,怎麼又說別人亂扯還要法源
作者: tikan (rx)   2017-10-17 14:26:00
沒有法源公務員不會理你,繼續爽爽跟地方勢力勾結先讓宗教法過再來質疑
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-17 15:51:00
扯到稅法真的很好笑,成立宗教法後,宗教法人逃稅更方便,政府真的這麼在乎稅收短少的問題,應該是修改稅法吧。
作者: tikan (rx)   2017-10-17 15:57:00
應該說不管在怎麼訂,金主們都有辦法逃稅吧,只要勾結執行者,執行者自然會告訴金主怎麼逃,但是那又怎樣呢?就如本篇i版友講的一樣,有大惡,所以小惡就不抓了?有人搶銀行所以就不抓闖民宅的小偷了嗎?
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-17 16:24:00
請不要一直轉移焦點,說了,是稅法需要修改,而你一直拿宗教法出來解釋。有意見就堂堂正正出來發文,不要躲在別人樓下歪樓兼迴避問題。如果是不知道怎麼講出一個完整論述,只會用片光吉羽的推文來跳針,那就不怪你了XD
作者: tikan (rx)   2017-10-18 13:06:00
首先我上面講的是逃稅,扯稅法的是誰?請勿習慣性竄改他人發言宗教法草案第五章定義了宗教法人該負的稅務之大方向,第六章則是避免假變更真轉手之行為,而其章節下之各細項仍未訂定,若有漏洞仍可在細項補充。L說宗教法人更容易逃稅,那請提供他們利用哪個漏洞逃,以便亡羊補牢。
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-18 13:16:00
孩子,發文好嗎,一直歪別人的樓,你不會過意不去嗎。
作者: pili1321 (小強)   2017-10-18 13:20:00
通知版主出來洗地好了…………
作者: tikan (rx)   2017-10-18 13:20:00
無限噓人者,用哪張嘴講"過意不去"?
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2017-10-18 13:27:00
t大你講的也有道理 不過這標題是香的功用 何不新開一篇文章大家比較容易討論?
作者: tikan (rx)   2017-10-18 13:41:00
這篇本文大部份其實已經從香衍伸到政府管理層面了然後衍生到法律執行,在宗教法沒有新進度的狀況下,也沒什麼新內容好講
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-18 14:11:00
沒啥好說也有人拚命歪樓啊,到底?
作者: tikan (rx)   2017-10-18 14:29:00
歪樓有罪的話上面有很多人可以讓你指責,還是你只問立場不問對錯?
作者: Lang90 (六條御息所)   2017-10-18 14:45:00
咱在香這部份針對方方面面的回答已經發文了,有疑問歡迎發文打臉,謝謝。
作者: hcroy (roy)   2017-10-20 22:59:00
我認識信天主教年紀輕輕生病過世的,告訴我們不要信天主教,不然會死於病痛?我認識的廟公乩童很多都9x才過世,甚至還在操5寶的!看來還是多燒香好了!

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