[討論] 父母離異母親的牌位

作者: gwa113430 (小呱呱)   2018-02-16 19:40:41
有稍微爬了一下文,
我發現祖先的問題好像可以提出來問!
所以我希望可以跟大家討教一下我們家比較複雜的關係,希望大家不要吝嗇得給我建議,
謝謝。
手機排版,比較亂請各位海涵。
我母親跟生父在我很小的時候就離婚了,
所以我們(我和兄長)都是由媽媽帶大的。
家母後來又再婚,隔了多年之後登記離婚但是同居。
第一
我生父約莫十年前過世,但他是家中獨子,
現在狀況為
「生父那邊所有不管是爺爺那輩的叔公伯公,所有剩下的唯一男丁只有家兄」
(可能有那種很遠的親戚啦,但因生父過世時我們太小,後來完全斷聯之後現在也都找不
到。
第二
家母約三年前過世,因為傳統觀念裡,女性死後不能回娘家牌位,母親也無婚姻關係,又
不希望祂沒有地方去,所以現在是跟繼父家的祖先一起。補充:當初繼父說沒關係,可能
也沒有詢問祖先
第三
我們生父與繼父剛好同姓,但不同城市。
補充:所以家母對年之後就跟繼父家公媽結爐。
最近聽見繼父家的奶奶說:「你媽媽早就跟我們家xx離婚了,不能放在我們家啦,這樣對

我們家不好,難怪最近家運比較差」諸如此類的話題
補充:奶奶大概在母親結爐後半年聽不知道哪裡來的人說不行,就說家運不好,但其實我
們家早些年就有事業走下坡的問題XD
但我其實覺得奶奶說的很有道理...
與家兄討論後,
希望生父那邊的香火不要斷(但拜了好像不尊重繼父),
也希望母親有人能持續的祭拜下去。
相信到這裡有人問繼父怎麼辦,繼父也有兩個與前妻的兒子,因為我們一起長大,所以雖
然我們沒有血緣關係,但是感情仍不錯。
如果把家母單獨遷出祭拜,同時祭拜生父那邊的祖先(想供奉在家裡)是否可行?
或是有其他方法?
如要持續有人祭拜,是否後代就需要有人從家母的姓氏,將祂當祖先持續祭拜?
或是我們可以直接祭拜家母就好,生父那邊就不管?
請各位賜教,因為我們也不知道怎麼辦。
作者: vm0wu0   2018-02-16 19:45:00
跟生父姓還是跟繼父姓?還是跟母姓?
作者: iMoai (摩亞)   2018-02-16 21:36:00
您和哥哥有繼承全部或部分生父生母遺產嗎?生父沒有再婚生子女嗎?
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-16 21:51:00
我個人的理解與想法 如有出入與差錯 請多海涵回1. 你與令兄皆生父血脈 且嫡傳 而未辭祖 因而需要敬奉生父那方面的祖先 慎宗追遠 沒有他們血脈的傳承 你們又從何而來回2. 令慈(您的母親 既無婚姻關係 故不能入任一方的公媽竈傳統習俗 女兒是沒能進娘家的祖龕的 通常放菜堂..解決方法 其後我會提回3. 有過繼給繼父家嗎 就是對生父家祖先辭祖並嗆明無相干如已過繼 那就沒有權利繼承生父家任何財產(情理) 若有拿財產那拿人手短 況且生父為獨子 沒人繼承血脈 那祖先沒意見嗎回3與2 我的想法 你與令兄 自立門戶 將生父與繼父的公媽龕各自電公媽(台語吧 , 我不會解釋) 就是自立門戶 來拜公媽跟雙姓公媽有點類似 但因是同姓 可是不同房 誰知道祖先合不合呢 因此雖同姓但仍不能合爐 這樣的優點既對生父祖先有交代 讓生父家祖先有人供俸而不致沒香火傳承 又可以供俸令慈的牌位 (跟生父祖先嗆明呀) 然後又可感恩繼父家恩德或者通通請到靈骨塔等讓人安奉神祖牌的地方 省事 也有人供俸現在很多人都直接請到靈骨塔或寺廟了 也許工商社會吧 加上需要地方放公媽龕 與祭祀等等的 甚至你的下一代拜不拜呢?或者僅拜生父方的祖先 與單獨令慈的牌位 分兩個龕至於繼父家方面的祖先 有人傳承即可
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-16 22:45:00
樓上提的很好,但是,其實還是要問過兩方祖先的意思。母親,可以放菜堂,或說牌位寄在靈骨塔當中。版友提供給你的方法,可以拿來做為跟祖先與母親商量的方案,以祂們的意見為依歸。
作者: miffy0814 (你要比我幸福)   2018-02-17 02:53:00
如果幫媽媽跟繼父辦理冥婚呢?這樣子就是他們家的人,入牌位就更是理所當然了,就不用再另外拜了但是前提是繼父有意願哦
作者: ithinking (ithinking)   2018-02-17 07:28:00
純粹擔心這問題在接下來的社會會越來越嚴重,但後代卻多無如原po一樣面對、解決的意識...
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-17 16:23:00
生父是必然的,跑不了
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-17 17:03:00
1.雙姓公媽(兩個龕)可以放在同樣桌上 只要不合爐即可(兩爐)繼父家的祖先 可拜可不拜 那只是感恩的問題生父那邊的有提出要求嗎 或有問題出現嗎 祖先有"來討"嗎其實生父那方的祖先 你們應該責無旁貸 但那是生父造成的問題可是你們是祖先的血脈傳承 所以跑不掉 但你們有辦法回去電?生父家 他們沒有男丁傳承 或生父已逝,那最少生父也干涉到我的想法 生父祖先的問題 解決方法 你們是嫡傳 那能供俸是最可不可以考慮 生母一個龕 而生父與祖先一個龕另外 通常電公媽時會講 願意跟去的就跟另外 也可以 令兄供俸生父方 而你(應該是女生吧)單供俸令母但未來你找丈夫時 就要講了 因為母親單獨一個龕 那結婚後你先生就是供俸雙姓公媽了 (雙姓公媽是同一屋簷下 不同龕)那若是如你先生不接受 你要放棄嗎? 解決的方法很鑽啦 反正註:回文中繼父的想法 我解讀呢 他應該是認為他不是入贅的所以就算日後也不願跟著你們的香火 既然如此 考慮生父生母主要是"死人直"...
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-17 20:05:00
樓上專業的,學習了!
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-17 22:59:00
1.繼父家的香火有人傳承 因此考慮的順序不用那麼優先 其實2.我的想法 既然已經放到菜堂了 那逢年過節去上香即可啦 這也是供俸 主要讓生父方的祖先有血脈香火傳承 現代人怕麻煩很多都請到靈骨塔或菜堂置放牌位 產權買斷既然可全部請回家 當然就不用電 不用菜堂放一個 家放一個但請公媽牌位時要講 請老師主持吧至於第一個子嗣跟男方原姓 第二個子嗣承繼母方 ..是可以但要跟祖先嗆明 通常那種做法是男女結婚 而女方家無男丁才商請第二個子嗣隨母姓 並承繼母親的血統 反過來說入贅就是男生入贅女方家 第一個子嗣是女生 第二個才可以是男方的現在很多家庭不一定都有生男生 因而很多這種作法 但提外了有個疑問 您母親那方的也沒男丁了嗎 你只要供俸令堂的牌位即可 其實雙姓龕 甚至還聽過雙姓公媽 又還另外住所安奉另房的 主要是香火血脈得以傳承女生帶著這是不得已的作法 要先生願意 否則家以和為貴再怎樣 還是活著的人要生活下去呃 我會不好意思 只是碰到家族類似的問題 例如雙姓公媽在我先代祖先中 有代男祖早死 女祖尚存而子還小 因而招贅雖然同姓 但考慮未知因素而不合爐 我是早逝祖的子孫原本只需要供俸直系祖先即可 但 上幾代的說"要記得人家的養育恩"因此 我家是雙公媽 但不同龕 要記得即使同姓也要嗆明誰是繼承誰的良心的提醒 1.繼父家的祖先可以通融拜 但下一代呢 或更久呢再來人言不可盡信 找信得過的處理 因為很多神棍就是利用人時運不濟時 趁虛而入 藉口很多都是說祖先問題你繼父家的奶奶說的對 令堂不是你家的人 是不能入祖先龕位的折衷先可請至菜堂 可以買一年或幾年分 挑牌位放置 等日後有經濟能力許可時再請回 家和萬事興 活著的家庭和諧還是最重要
作者: omaha (然後各自夢遊餘下生命)   2018-02-18 04:12:00
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-17 23:00:00
2.我的想法 既然已經放到菜堂了 那逢年過節去上香即可啦 這也是供俸 主要讓生父方的祖先有血脈香火傳承 現代人怕麻煩很多都請到靈骨塔或菜堂置放牌位 產權買斷既然可全部請回家 當然就不用電 不用菜堂放一個 家放一個但請公媽牌位時要講 請老師主持吧至於第一個子嗣跟男方原姓 第二個子嗣承繼母方 ..是可以但要跟祖先嗆明 通常那種做法是男女結婚 而女方家無男丁才商請第二個子嗣隨母姓 並承繼母親的血統 反過來說入贅就是男生入贅女方家 第一個子嗣是女生 第二個才可以是男方的現在很多家庭不一定都有生男生 因而很多這種作法 但提外了有個疑問 您母親那方的也沒男丁了嗎 你只要供俸令堂的牌位即可 其實雙姓龕 甚至還聽過雙姓公媽 又還另外住所安奉另房的 主要是香火血脈得以傳承女生帶著這是不得已的作法 要先生願意 否則家以和為貴再怎樣 還是活著的人要生活下去呃 我會不好意思 只是碰到家族類似的問題 例如雙姓公媽在我先代祖先中 有代男祖早死 女祖尚存而子還小 因而招贅雖然同姓 但考慮未知因素而不合爐 我是早逝祖的子孫原本只需要供俸直系祖先即可 但 上幾代的說"要記得人家的養育恩"因此 我家是雙公媽 但不同龕 要記得即使同姓也要嗆明誰是繼承誰的良心的提醒 1.繼父家的祖先可以通融拜 但下一代呢 或更久呢再來人言不可盡信 找信得過的處理 因為很多神棍就是利用人時運不濟時 趁虛而入 藉口很多都是說祖先問題你繼父家的奶奶說的對 令堂不是你家的人 是不能入祖先龕位的折衷先可請至菜堂 可以買一年或幾年分 挑牌位放置 等日後有經濟能力許可時再請回 家和萬事興 活著的家庭和諧還是最重要
作者: qoo1487 (好樣的)   2018-02-18 13:20:00
樓上夠專業的,推一個。小弟以為,生父方祖先,必然由其親生子嗣祭拜,繼父方祖先亦同,因此非親生血源自然不用拜,其實很簡單,未來百年身後,你要入哪龕?你該入哪龕?妳就拜那龕。至於令堂部分,可參照樓上大大們的方法。
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-18 15:00:00
其實要看狀況,如果有改從繼父的姓氏,也是得要祭祀。否則,單以血緣論,那是父與母都應當祭祀了。我祖父從A姓過繼給B姓,父親從B姓又過繼給C姓,所以成了三姓公媽。蓋念其養育之恩不輸血緣之親。是故為何我認為應當跟三方進行溝通的緣故在此。祖先們在不在意,才會是這整起事件最終決定的因素。
作者: vm0wu0   2018-02-17 03:45:00
跟生父姓還是跟繼父姓?還是跟母姓?
作者: iMoai (摩亞)   2018-02-17 05:36:00
您和哥哥有繼承全部或部分生父生母遺產嗎?生父沒有再婚生子女嗎?
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-17 05:51:00
我個人的理解與想法 如有出入與差錯 請多海涵回1. 你與令兄皆生父血脈 且嫡傳 而未辭祖 因而需要敬奉生父那方面的祖先 慎宗追遠 沒有他們血脈的傳承 你們又從何而來回2. 令慈(您的母親 既無婚姻關係 故不能入任一方的公媽竈傳統習俗 女兒是沒能進娘家的祖龕的 通常放菜堂..解決方法 其後我會提回3. 有過繼給繼父家嗎 就是對生父家祖先辭祖並嗆明無相干如已過繼 那就沒有權利繼承生父家任何財產(情理) 若有拿財產那拿人手短 況且生父為獨子 沒人繼承血脈 那祖先沒意見嗎回3與2 我的想法 你與令兄 自立門戶 將生父與繼父的公媽龕各自電公媽(台語吧 , 我不會解釋) 就是自立門戶 來拜公媽跟雙姓公媽有點類似 但因是同姓 可是不同房 誰知道祖先合不合呢 因此雖同姓但仍不能合爐 這樣的優點既對生父祖先有交代 讓生父家祖先有人供俸而不致沒香火傳承 又可以供俸令慈的牌位 (跟生父祖先嗆明呀) 然後又可感恩繼父家恩德或者通通請到靈骨塔等讓人安奉神祖牌的地方 省事 也有人供俸現在很多人都直接請到靈骨塔或寺廟了 也許工商社會吧 加上需要地方放公媽龕 與祭祀等等的 甚至你的下一代拜不拜呢?或者僅拜生父方的祖先 與單獨令慈的牌位 分兩個龕至於繼父家方面的祖先 有人傳承即可
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-17 06:45:00
樓上提的很好,但是,其實還是要問過兩方祖先的意思。母親,可以放菜堂,或說牌位寄在靈骨塔當中。版友提供給你的方法,可以拿來做為跟祖先與母親商量的方案,以祂們的意見為依歸。
作者: miffy0814 (你要比我幸福)   2018-02-17 10:53:00
如果幫媽媽跟繼父辦理冥婚呢?這樣子就是他們家的人,入牌位就更是理所當然了,就不用再另外拜了但是前提是繼父有意願哦
作者: ithinking (ithinking)   2018-02-17 15:28:00
純粹擔心這問題在接下來的社會會越來越嚴重,但後代卻多無如原po一樣面對、解決的意識...
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-18 00:23:00
生父是必然的,跑不了
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-18 01:03:00
1.雙姓公媽(兩個龕)可以放在同樣桌上 只要不合爐即可(兩爐)繼父家的祖先 可拜可不拜 那只是感恩的問題生父那邊的有提出要求嗎 或有問題出現嗎 祖先有"來討"嗎其實生父那方的祖先 你們應該責無旁貸 但那是生父造成的問題可是你們是祖先的血脈傳承 所以跑不掉 但你們有辦法回去電?生父家 他們沒有男丁傳承 或生父已逝,那最少生父也干涉到我的想法 生父祖先的問題 解決方法 你們是嫡傳 那能供俸是最可不可以考慮 生母一個龕 而生父與祖先一個龕另外 通常電公媽時會講 願意跟去的就跟另外 也可以 令兄供俸生父方 而你(應該是女生吧)單供俸令母但未來你找丈夫時 就要講了 因為母親單獨一個龕 那結婚後你先生就是供俸雙姓公媽了 (雙姓公媽是同一屋簷下 不同龕)那若是如你先生不接受 你要放棄嗎? 解決的方法很鑽啦 反正註:回文中繼父的想法 我解讀呢 他應該是認為他不是入贅的所以就算日後也不願跟著你們的香火 既然如此 考慮生父生母主要是"死人直"...
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-18 04:05:00
樓上專業的,學習了!
作者: wuzl (我在人世間迷了路)   2018-02-18 07:00:00
2.我的想法 既然已經放到菜堂了 那逢年過節去上香即可啦 這也是供俸 主要讓生父方的祖先有血脈香火傳承 現代人怕麻煩很多都請到靈骨塔或菜堂置放牌位 產權買斷既然可全部請回家 當然就不用電 不用菜堂放一個 家放一個但請公媽牌位時要講 請老師主持吧至於第一個子嗣跟男方原姓 第二個子嗣承繼母方 ..是可以但要跟祖先嗆明 通常那種做法是男女結婚 而女方家無男丁才商請第二個子嗣隨母姓 並承繼母親的血統 反過來說入贅就是男生入贅女方家 第一個子嗣是女生 第二個才可以是男方的現在很多家庭不一定都有生男生 因而很多這種作法 但提外了有個疑問 您母親那方的也沒男丁了嗎 你只要供俸令堂的牌位即可 其實雙姓龕 甚至還聽過雙姓公媽 又還另外住所安奉另房的 主要是香火血脈得以傳承女生帶著這是不得已的作法 要先生願意 否則家以和為貴再怎樣 還是活著的人要生活下去呃 我會不好意思 只是碰到家族類似的問題 例如雙姓公媽在我先代祖先中 有代男祖早死 女祖尚存而子還小 因而招贅雖然同姓 但考慮未知因素而不合爐 我是早逝祖的子孫原本只需要供俸直系祖先即可 但 上幾代的說"要記得人家的養育恩"因此 我家是雙公媽 但不同龕 要記得即使同姓也要嗆明誰是繼承誰的良心的提醒 1.繼父家的祖先可以通融拜 但下一代呢 或更久呢再來人言不可盡信 找信得過的處理 因為很多神棍就是利用人時運不濟時 趁虛而入 藉口很多都是說祖先問題你繼父家的奶奶說的對 令堂不是你家的人 是不能入祖先龕位的折衷先可請至菜堂 可以買一年或幾年分 挑牌位放置 等日後有經濟能力許可時再請回 家和萬事興 活著的家庭和諧還是最重要
作者: omaha (然後各自夢遊餘下生命)   2018-02-18 12:12:00
作者: qoo1487 (好樣的)   2018-02-18 21:20:00
樓上夠專業的,推一個。小弟以為,生父方祖先,必然由其親生子嗣祭拜,繼父方祖先亦同,因此非親生血源自然不用拜,其實很簡單,未來百年身後,你要入哪龕?你該入哪龕?妳就拜那龕。至於令堂部分,可參照樓上大大們的方法。
作者: lawuwu (鵺野鳴介)   2018-02-18 23:00:00
其實要看狀況,如果有改從繼父的姓氏,也是得要祭祀。否則,單以血緣論,那是父與母都應當祭祀了。我祖父從A姓過繼給B姓,父親從B姓又過繼給C姓,所以成了三姓公媽。蓋念其養育之恩不輸血緣之親。是故為何我認為應當跟三方進行溝通的緣故在此。祖先們在不在意,才會是這整起事件最終決定的因素。

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