綠角長期年化報酬率4.4%的由來

作者: gwboy (.....)   2019-05-04 13:11:47
※ 引述《awss1971 (令狐沖)》之銘言:
: 標題: [心得] 我的全市場(海外)指數投資及退休資產配置
: 時間: Wed May 1 15:18:04 2019
:
: 2. 而海外全市場指數投資, 是直到開始2011年在網路上接觸到綠角網站介紹後, 自認為"
: 全市場指數投資 + 資產配置" 適合自己個性及能力, 也就是接受自己並非高手(平庸的能
: 力), 同時也甘願接受市場平均(平庸)報酬, 所以開始進行自己的海外全市場指數投資+
: → gwboy: 假如真的執行指數投資+資產配置應該很難提早退休,綠角自己 05/01 21:09
: → gwboy: 年化報酬率也才4.4% 05/01 21:09
: → gwboy: 應該是本業薪資高,或本金多才有可能 05/01 21:12
: 推 shimax: 綠角自己才4%......真的假的...... 05/01 22:40
:
: 我從2011年至今,海外投資年獲利IRR : 5.94%,若將0050一併考慮年獲利IRR : 7.89%,所
: 以我也不認為綠角這十年來的獲利僅有4.4%,不過不可否定的是這近十年的大多頭結果,4.
: 4%數字應該是一個可預期長期平均的獲利率
:
: → ffaarr: 雖然不知道4.4%的來由,但很可能是指扣掉通膨之後的數字 05/02 07:27
之前我推文提到綠角長期年化報酬率4.4%,看到原PO跟有些版友不太相信,所以特別來說明一下
我以為很多人有看過,出處是來自2018年8月今周刊這篇報導
https://reurl.cc/2N0vv
內容提到:「十二年前擬定的計畫,走到今天,綠角笑著說,
跟許多快速致富的股票投資達人比起來,他的報酬率實在不算亮眼,
二○○八年初到一七年底,累積總報酬率為五四.八%,年化報酬率約四.四%」
如果常看今周刊就知道這位記者採訪過綠角很多次了,
這篇事後雙方也沒特別澄清,數字應該沒問題
綠角基本就是主張不預測市場,不擇時,指數投資+全球布局+資產配置+再平衡
內文提到他的配置是VTI、VGK、VPL、VWO各20%,IEI、BWX各10%,股債比8:2
如果自己實際按比例去網站試算,得到結果也差不多
https://www.portfoliovisualizer.com/
2008~2017期間,年化報酬是4.45%,扣掉通膨剩2.79%
如果算到2019年,化報酬是3.99%,扣掉通膨剩2.25%
所以推文才會寫指數投資不是原PO能提早退休的主因,主要是靠原本薪資高或本金大
還有加上是金融海嘯低點才進場所造成的差異
某方面來講這也有點類似主動投資「擇時」進場的結果
不然這10多年只靠這種3~4%的報酬率根本不夠。
所以假如執行指數投資,重心應該還是要放在工作,努力提高本業及業外收入
這才是累積資產最快,最有效的方法,綠角本人也是如此
會有這麼多人驚訝,我想問題在於很多人喜歡這種安心的投資方法,
但實際去執行時,卻又不容易接受這種「平均」的報酬率吧!!
作者: bouzi502 (傑夫/Jeff)   2019-05-04 13:25:00
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-05-04 13:38:00
高風險 高報酬 低風險 低報酬 很正常,綠角的資產配置就是以低風險安全為主,當然報酬率就這樣
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-05-04 13:45:00
高風險不一定高報酬.....
作者: tsgd   2019-05-04 14:03:00
依我對他的文章的理解 應該VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可結果他反而是等權重去配置 這其實也有些扞格了wVT+BND+BNDX VT+BNDW
作者: lovebridget (= =")   2019-05-04 14:08:00
喔 原來是08年初海嘯前 那4%不差巴要取巧從09年3月開始講聽起來就好棒棒
作者: unnop (unnop)   2019-05-04 14:51:00
綠是高收入族群,可以用最安全的方式投資,其他人就要想想
作者: sunkenko   2019-05-04 14:53:00
真有人去考証4.4%怎麼來...
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-05-04 15:11:00
Gundam00講廢話喔?任何投資本來就沒保證一定獲利只是風險高低跟獲得報酬成正比,這點大家公認的了
作者: shimax   2019-05-04 15:30:00
感謝提供具體資訊~
作者: sova0809   2019-05-04 15:39:00
他的股債比例跟區域分配 這種年化報酬很合理沒錯
作者: overhead (overhead)   2019-05-04 15:45:00
推 真的就差不多這數字
作者: IWF (無)   2019-05-04 15:59:00
高風險如果代表高獲利,那怎麼會叫高風險高獲利伴隨高風險,但高風險不代表高獲利
作者: Ithinkthink (不說話)   2019-05-04 17:32:00
我印象綠角一直有強調本業的重要,並沒有要靠投資致富
作者: madguy (一星如月)   2019-05-04 18:22:00
1. 所以我覺得以前算出來的4% rule真的有點危險,2%還是比較安心,原po其實也有考慮到這點,保留了一些空間 2.文中也有寫到,贏過這個組合的基金2000檔中只有200檔,應該還不算已經下檔或合併的。
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2019-05-04 18:49:00
用定期定「值」搭配的話,效果好很多
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-05-04 20:03:00
kichikuou 到底是我在說廢話 還是你連廢話都不懂啊?https://reurl.cc/3RNXj 先去學著怎麼了解再開砲好嗎zz
作者: phear (恐懼~~)   2019-05-04 21:08:00
印象中有人說過綠角退休沒當醫師了,話說查不到綠角本名所以無法驗證此說法
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-05-04 22:38:00
Gundam00你這PO連結是又代表什麼?你理解能力有問題?你那連結只不過說高風險代表報酬的不確定性,但他不否認高風險可能帶來高報酬 你是看不懂中文還是愛打臉自己還有拜託別笑死人 你引用綠角的文???他不過是要推ETF
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-05-04 22:51:00
腦殘沒藥醫 懶得多說啥了....
作者: ffaarr (遠)   2019-05-04 23:07:00
謝謝提供出處從2008年初開始算就可理解了。
作者: sunkenko   2019-05-04 23:36:00
再試算一下:同樣的比例,他如果說從2009開始,portfolio試算是9.54%。這可立馬變大師...
作者: lisa108920 (lisa)   2019-05-05 08:52:00
他當醫生的年收估個300,4%複利真的很夠了,多少醫生亂投資賠錢的,醫院常常有一堆業務在邀儲蓄險,報酬更差
作者: bouzi502 (傑夫/Jeff)   2019-05-04 21:25:00
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-05-04 21:38:00
高風險 高報酬 低風險 低報酬 很正常,綠角的資產配置就是以低風險安全為主,當然報酬率就這樣
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-05-04 21:45:00
高風險不一定高報酬.....
作者: tsgd   2019-05-04 22:03:00
依我對他的文章的理解 應該VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可結果他反而是等權重去配置 這其實也有些扞格了wVT+BND+BNDX VT+BNDW
作者: lovebridget (= =")   2019-05-04 22:08:00
喔 原來是08年初海嘯前 那4%不差巴要取巧從09年3月開始講聽起來就好棒棒
作者: unnop (unnop)   2019-05-04 22:51:00
綠是高收入族群,可以用最安全的方式投資,其他人就要想想
作者: sunkenko   2019-05-04 22:53:00
真有人去考証4.4%怎麼來...
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-05-04 23:11:00
Gundam00講廢話喔?任何投資本來就沒保證一定獲利只是風險高低跟獲得報酬成正比,這點大家公認的了
作者: shimax   2019-05-04 23:30:00
感謝提供具體資訊~
作者: sova0809   2019-05-04 23:39:00
他的股債比例跟區域分配 這種年化報酬很合理沒錯
作者: overhead (overhead)   2019-05-04 23:45:00
推 真的就差不多這數字
作者: IWF (無)   2019-05-04 23:59:00
高風險如果代表高獲利,那怎麼會叫高風險高獲利伴隨高風險,但高風險不代表高獲利
作者: Ithinkthink (不說話)   2019-05-05 01:32:00
我印象綠角一直有強調本業的重要,並沒有要靠投資致富
作者: madguy (一星如月)   2019-05-05 02:22:00
1. 所以我覺得以前算出來的4% rule真的有點危險,2%還是比較安心,原po其實也有考慮到這點,保留了一些空間 2.文中也有寫到,贏過這個組合的基金2000檔中只有200檔,應該還不算已經下檔或合併的。
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2019-05-05 02:49:00
用定期定「值」搭配的話,效果好很多
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-05-05 04:03:00
kichikuou 到底是我在說廢話 還是你連廢話都不懂啊?https://reurl.cc/3RNXj 先去學著怎麼了解再開砲好嗎zz
作者: phear (恐懼~~)   2019-05-05 05:08:00
印象中有人說過綠角退休沒當醫師了,話說查不到綠角本名所以無法驗證此說法
作者: kichikuou (鬼畜王)   2019-05-05 06:38:00
Gundam00你這PO連結是又代表什麼?你理解能力有問題?你那連結只不過說高風險代表報酬的不確定性,但他不否認高風險可能帶來高報酬 你是看不懂中文還是愛打臉自己還有拜託別笑死人 你引用綠角的文???他不過是要推ETF
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-05-05 06:51:00
腦殘沒藥醫 懶得多說啥了....
作者: ffaarr (遠)   2019-05-05 07:07:00
謝謝提供出處從2008年初開始算就可理解了。
作者: sunkenko   2019-05-05 07:36:00
再試算一下:同樣的比例,他如果說從2009開始,portfolio試算是9.54%。這可立馬變大師...
作者: lisa108920 (lisa)   2019-05-05 16:52:00
他當醫生的年收估個300,4%複利真的很夠了,多少醫生亂投資賠錢的,醫院常常有一堆業務在邀儲蓄險,報酬更差
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2019-05-07 07:00:00
每年投入百萬,4.4%,12年..這樣多少報酬?
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2019-05-06 23:00:00
每年投入百萬,4.4%,12年..這樣多少報酬?
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-05-07 13:54:00
問題在4.4%跟SP500的平均比一半都不到 爛爆了吧
作者: kikidmore (kikid)   2019-05-07 22:37:00
照這時間軸 VTI漲127%股債平衡要遇到市場大修正才會贏100%股票

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