Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)

作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2020-06-08 07:55:15
※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言:
: ※ 引述《femlro (願使歲月靜好,現世安穩)》之銘言:
: : 標題: Re: [請益]個股轉資產配置(複委託跟海外券商)
: : 時間: Fri Jun 5 13:03:12 2020
: : 先來談一下VTI與VOO
: : VTI因為涵蓋比VOO更多的標的
: : 以2015年算到昨天
: : VOO可以領先VTO大概4%
: : 不過2010年1月1日算到昨天
: : VTI領先3%
: : 原因很簡單VTI的設計本身也是囊括VOO的標的
: : 額外加一些小型股
: : 但我認為大型股未來一定更具優勢
: 這裡看不到什麼其他理由啊,就只看到過去5年的績效而已。
投資的本質是什麼?
投資的本質就是在有限的風險下去獲得報酬
而報酬就兩種
要不就是價差要不就是配息
另外這上面寫得這麼清楚
2015算到現在外
又寫了2010算到現在
明明就有五年有十年
結果你寫只看到過去五年?
我就一直強調原文要看清楚原文要看清楚
先把別人寫的看清楚再評論
: : 而VT我知道綠角常常會說什麼
: : 你無法預測世界其他國家是不是會比美國更強
: : 所以應該配置VT和國際股票
: : 但就我看來其他國家都沒什麼好配置的
: : 如果你真要配你乾脆配半導體ETF
: : 為什麼?
: : 因為美國全球化下都能封殺華為了
: : 世界能對抗美國企業的可能只剩因封閉市場而無法全球化的中國大陸
: : 否則美國GOOGLE到歐洲去也是獨霸
: : 蘋果也是賣爆歐洲日本
: : 你投資其他國家的在地企業都看不到有勝過美國企業全球化的利基
: : 當然我這是預測
: 覺得邏輯不是很清楚,在地企業沒有勝過美國的利基?因為全球化?
: 這點是什麼時候開始的?2008年才開始的嗎?還是更早?
: 企業無法跟美國競爭?但其他國家的半導體產業就有辦法?
: 配全球的目的是分散,結果你去推一個風險更集中的?
我以為這基本常識了
2007年跟2010年是這十年來最重要的兩個年份
為什麼?
因為全球發生的重要大事就是iphone發表與iphone4發表
iphone的發表時還不是什麼了不起的事情
因為iphone發表時當時的行動網路還不夠成熟
但iphone4就不一樣了
我的第一支智慧手機就是iphone4
當時對3G網路投入和台股投資的錢
我就很清楚蘋果就會是未來的霸權了
很多人那時候都還不清楚一支手機為什麼可以炒到四萬
因為iphone是當時已經把App store甚至早在更早時就建構好了生態鏈
蘋果做事情都是以一個生態鏈的角度下去思考
你EAFE的主要產業是什麼?
英國 法國 德國 澳洲 日本
這差不多就EAFE的主成分了
VT下去配也一定是加上美股權重後配置這些
問題是這些國家他們都沒有夠大的科技股
全歐洲就一個ARM
配全球的目的是分散我當然知道
問題是你來市場是來追求報酬還是來追求分散?
十年下來經過多空很多次了吧?
VTI跟VOO何者比較分散?
顯然是VTI對吧?
但為何VTI的績效比VOO差?
難道經過十年循環結果一個比較差的資產
你會說他比較抗跌嗎?
抗漲也是一種風險你知道嗎?
為什麼?
因為一檔股票假設波動雖然大
一開始買進時假設*0.5 但他能再漲3倍
1*0.5*3 = 1.5
跟一家公司雖然抗跌 但漲的幅度不夠
1*0.9*1.5 =1.35
何者比較好?
如果不停損的角度來看
當然是前者
: : 就綠角的觀點
: : 就是要分散
: : 但從VTI與VOO這麼接近的績效來看正是因為VTI的設計
: : 也是權重高配置在大市值股票
: : 才能有貼近的報酬率
: : 而VT 
: : 2018年後其實從升息周期來看
: : VOO一直領先VT
: : 2015年1月1日算到現在已經領先18.7%
: : 新興市場其實真正吃香的時候通常都是景氣真正噴出段
: : 如2017年其實VT漲幅就會大於VOO
: 所你以覺得2001-2007年都連續7年都是景氣噴出段嗎?
: 這7年新興市場全都贏美股。
: 然後 歐澳遠東則是 2002年-2007年連續6年都贏美股。
: 又要作何解釋?那時候歐洲日本企業比現在有競爭力?
: 看VT和美股的比較不能只看新興市場,歐澳遠東加 佔比比新興市場更高。
很簡單啊
iphone帶動的行動網路誕生
不然你歐澳遠東
再2007後有任何超大型科技股?
美國這些科技股幾乎都是世界最大了
蘋果現金資產甚至超過美國政府
: 景氣越好新興市場等越吃香
: : 景氣不好且美國如果持續做貿易收縮
: : 對美國本身越有利
: : 畢竟美國自己就是最大買家
: 2001-2002不算是景氣不好嗎?
2002有iphone嗎?
: : 黃金部分IAU會優於GLD
: : 但兩者差不多只有差一點點
: : 小散戶買IAU更優於GLD
: : 但差距不到1%
: : 債券部分真的要配置就TLT加進去配置
: : 股漲賣股配置TLT
: : 債漲賣債配置VOO
: : 這比例看你自己抓
: : 正常都會股多一點債少一點
: : 黃金的性質就比較特別了
: : 黃金最飆的時候通常是美元最弱+QE和通膨配合
: : 2011年就是那個環境才創造超強黃金
: : 不過美國的貿易收縮實際會讓美元一直有強勁支撐
: : 最近的美元弱成這樣可以看到結構是利於全球貿易
: : 標普500最強的最近都是航空股
: : 加上因為制裁中國大陸力度減弱所以近期的表現又看到了
: : VT近期強於VOO
: : 交易美股最爽的就是手續費很便宜
: : 沒有證交稅
: : 所以換來換去的成本低很多
: : 我是認為如果錢沒有很多
: : VOO + TLT 兩個比例配來配去
: : 配得好的話
: : 報酬率就很迷人了
: : 弄一大堆那麼複雜其實都是減緩報酬
: : 真的要增加報酬
: : 可考慮半導體ETF或是QQQ
: : QQQ幾乎是生產力ETF
: : 他不配置金融股
: : 過去五年表現勝過VOO
: : 13.94%
: : 2015年1月1日至今累積報酬都沒有輸過VOO
: : 但被動投資者都喜歡說不要預測不要預測
: 不是說不要預測,而是你真的要預測就要拿更可靠的理據,
: 只拿過去5年績效來說現在買半導體或QQQ會「增加報酬」
: 實在是無法說服人。
對我來說績效就是最可靠的數據
: : 過去績效不保證未來
: : 誰都可以說自己的資產未來最有爆發力
: : 但看來看去我認為VOO+TLT這個組合已經很不錯了
: : 要超越有可能但你用VOO+TLT大概只有在2018年那種強升息背景下
: : 才有可能受傷
: : 但一受傷FED馬上會來拯救你
: : FED PUT 就是這樣來的
: : 事實證明股市崩盤有無限量QE還有緊急降息
: : 反正債多不愁印就對了
: : 借就對了
: : 一點淺見參考參考
: : VOO+TLT = 美國500大企業+美國政府的投資組合
: : 拜登如果當選再看看他的政策再來看看有沒有需要調整
: : 這個策略大概可以一路用到總統大選完吧
: : 到時候來看一下TLT50%+VOO50%可以大選後可以創造多少報酬
: :
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 08:05:00
笑死,原來看iphone投資,那你買AAPL不就好了,廢話一堆
作者: Ischolar (happy new year)   2020-06-08 08:34:00
版上的先進沒必要再跟他說明了。不想醒的人叫不醒
作者: ffaarr (遠)   2020-06-08 08:46:00
你推voo但說vti10年贏voo,五年輸voo,不是看5年是看什麼你連自己的論述是什麼都搞不清楚嗎?你買voo的理由就只有過去5年贏VTI,你看不懂我說的話嗎?你在搞笑嗎?沒看懂我寫的嗎?看的主詞是誰?我從沒說你沒看10年績效,但我看到的是你拿5年績效當理由然後連投資的定義都是你來定義了,都讓你說好了。謝謝指教你看文章不看上下文的嗎?連我只有兩句你都看不懂…請問10年績效是你選voo不選vti的理由嗎?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 09:32:00
GOF今年YTD轉正囉 SPY目前-0.2% 不過在你眼中GOF績效永遠都是負的啦 XDDDD打哆啦王的臉 XDDDD 到底是有多自以為啊根本就來亂板的 別人針對你講的話打臉你就扯別的iphone出的時候買 成熟的時候賣 那我教你 樂透開出前去買會中的號碼 開獎後去領獎 這樣賺更快笑死 你以前的文章永遠都是馬後炮 跟教主在AMD十幾塊的時候就喊進根本天差地遠 你省省吧 馬後炮龐氏騙局大
作者: ffaarr (遠)   2020-06-08 09:46:00
XDDD 謝謝指教,語言學大師,字義可以這樣解釋開眼界了。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 09:46:00
師 而且誰在亂板大家都看在眼裡啦 也只有你以為自己講贏吧 龐氏騙局馬後炮事後諸葛自以為強大師龐氏騙局大師投資都不看配息的 想必配息都捐出去做慈善期待你拿出捐款收據靠配息轉正不算轉正 顛覆投資學 準備領諾貝爾獎能把壞食物和哆啦王同時打臉的 你是第一個也算拋磚引玉了吧 或著該說拋屎引玉?*能讓
作者: babypanda (熊貓寶貝)   2020-06-08 10:25:00
想請問若VTI配TLT是好選擇嗎?目前價位越來越接近了謝謝分析和回覆~
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 10:45:00
你先發篇paper說配息不算報酬的一部份好嗎 等你順便教大家封閉型基金怎麼拿後進者的錢去補先買者
作者: agario (Agar.io)   2020-06-08 10:49:00
其實比起買 VOO 不如買 MSFTVOO 因為涵蓋比 MSFT 更多的標的以 2015 年算到最近MSFT 可以領先 2xx%+原因很簡單VOO的設計本身也是攘括 MSFT額外加一些小型股
作者: avigale (阿比蓋爾)   2020-06-08 10:59:00
確實只有S&P500就夠好了,但不增加費用多涵蓋中小型很划算啊。可惜能夠拿回15%預扣稅比較吸引我。
作者: ENEP (Moo)   2020-06-08 11:13:00
講不贏別人就開始玩文字遊戲了我是在說你 femlro
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 11:29:00
沒有用啦 他會說是你在玩文字遊戲 XDDDD他完全活在自己世界別人嗆他他還渾然不覺 以為是在嗆其他人 笑死誰才該QQ啊
作者: slchao (slam)   2020-06-08 12:48:00
其實是投資的戰略不同,只要風險可自我承擔,就沒有對錯的問題,只有適合的問題我覺得有點像大學聯考,考題有範圍和趨勢,大家都在讀考古題解析,選5年內的cp值最高,但在趨勢大改會出現較高風險風險出現再修正也是可以,重考一年對長期人生影響也不大,只要不是資產歸零無法投資就可以了,VOO規模也算滿大了啦,而就算是VT也是會一直調整投資各國的比例至於有人拿樂透來比喻是有點誇張了,畢竟樂透的期望值是負的XD只要知道自己調整的邏輯是什麼,不要過於集中,定期滾動式調整,能承擔對應風險最重要我投資是剛起步,相信哆啦王分散風險理論,但也沒有完全照抄,因為自身因素選複委託英股為主,也沒有採用四個區域平均,也沒有投資不熟悉的不動產,等我了解再多一點,也許會再改變其實每個人都在做自己覺得對的戰略,也會互相交流互相調整,open mind
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 13:37:00
他連total return的概念都沒有 覺得只要配到本金就是虧損 跟這種毫無常識的人有甚麼好交流的?之前就說了 GOF一年配12% 都只配本金的話 八年多就配到零淨值了 是要怎麼run到現在第14年?然後基金績效這種一翻兩瞪眼的事 數字擺在那邊配息+淨值成長=total return 今年GOF就回到正報酬了SPY是-0.2% 然後他在那邊堅持GOF是虧損的到底是文盲還是....?(我不好意思說)SPY這個-0.2%也是含股息的啊 難道股息都要扣掉不算?真的被這種白癡言論笑死
作者: mick12111211 (白眼狼王)   2020-06-08 13:50:00
想請問femlro大大,拿著後照鏡看蘋果的你,為什麼還要一直來討論VOO這種多餘的分散,畢竟你的彩票上面已經畫好蘋果圖案了,為什麼不直接去領錢呢?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 13:54:00
他會說iphone已經成熟了 他早就賣掉了 但他現在買甚麼你是不會知道的 等以後哪一檔股票大漲他就會跟你說了
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2020-06-08 14:53:00
這類的言論不受ptt法人歡迎,嘻嘻 XD
作者: SixC5566 (來吸我溜)   2020-06-08 15:33:00
重點根本不是分散投資 重點是他的論述有問題iphone那一段大概是比較正常的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-06-08 15:40:00
有view很好 但懶人用分散投資也沒甚麼錯 重點是請先不要馬後炮 現在在那邊說AAPL發明iphone時要買 之後要賣 廢話 就跟說買低賣高有87分像

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