[請益] ETF盲目推升股價

作者: morganjf (賺大錢)   2020-10-28 11:44:18
小弟是定期定額ETF的奉行者分配到全球市場 (VTI + VXUS) 及一些固定收益
最近看到一個論述, 想請問各位大大的意見
ETF 的最大問題可能會推升資產泡沫價格
也就是說, 買ETF = 買了一籃子股票, 不管現在股價高低, 就是買進去
導致有些股票價格被推向更高的價位
換句話說, 假設以前ETF沒那麼夯的時候,
現在S&P 500 可能在 3000點, 有可能因為ETF的存在
讓他變成 3400點嗎?
以上這個論述有沒有甚麼看法, 謝謝
作者: CSCCLSTFNEF (CLONE)   2020-10-28 12:08:00
這個綠角有打臉過了,可以搜尋他相關文章。
作者: ffaarr (遠)   2020-10-28 12:09:00
以前流行的主動基金一樣非得買股票不可啊。有差別嗎?市場上有人買就有人賣,沒有ETF還是一樣。最多你可以說因為sp500指數標的規模比較大,所以小型股可能被低估一些,這個是有可能有一點影響,但主要的影響不在ETF,ETF的周轉率很低,佔整個市場的交易量微不足道。主動投資人看好大型股 才會是推昇股價的主要力量。
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-10-28 12:15:00
那你沒買ETF的那些錢跑去買什麼東西?
作者: bxxl (bool)   2020-10-28 12:17:00
對啊,你沒買ETF,改買基金或自己買個股,還不是推升股價?
作者: leveler   2020-10-28 12:33:00
ETF是次級市場
作者: opie (giddy)   2020-10-28 12:33:00
應該說只買大盤ETF長期投資(只買不賣)的人變多了,造成股價有撐,不容易崩盤。簡單說買的人變多了股價自然往上買的人(短線加長線)大於賣的人(短線),買大於賣股價自然往上
作者: SweetLee (人生如戲)   2020-10-28 12:37:00
咦好像是 你把錢拿去玩當沖 就不會推升股價了所以還是不要到處宣揚被動投資的好
作者: Cortisone (可體松)   2020-10-28 12:38:00
推升就推升啊 股價本來就是市場供需決定的 這類ETF跟長期投資方法沒消失的話就一直會在那邊啊
作者: opie (giddy)   2020-10-28 12:41:00
因為過去的數據顯示長期持有世界大盤ETF報酬率確實很高所以這樣投資的人越來越多,股價只會越來越高
作者: mickl8101 (oh~)   2020-10-28 12:47:00
你直接去查一下美股市值高的公司裡面 etf佔比
作者: giantkobe   2020-10-28 12:55:00
印鈔票造成原本價值100的東西要用110塊才買的到,ETF是次級市場,有人買就有人賣,本身週轉率又低,跟直接市場 股票交易,誰造成波瀾比較大,只是包裝的話術,推升大型股,印鈔才是主因
作者: ffaarr (遠)   2020-10-28 12:57:00
買ETF的人最後要用錢還是要賣啊,不可能都不賣。然後有人買就有人賣,長投買ETF的人變多了,代表非長投賣ETF的人也一樣變多,不然會買不到。
作者: windalso (windalso)   2020-10-28 13:01:00
有人買不就有人賣?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-28 13:04:00
你買的是次級市場 是別人賣一籃子股票給你 基金本身沒有加碼買股 這樣理解嗎?新申購才會有你說的狀況
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2020-10-28 13:18:00
初級跟次級市場了解一下
作者: opie (giddy)   2020-10-28 14:03:00
如果買的人大於賣的人,ETF會有造市商出來造市給人買如果有人買就有人賣,那股價就原封不動就好了阿
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2020-10-28 14:06:00
除非是首次加入指數比較有可能大盤的話你想太多了
作者: tpelooker (台北過客)   2020-10-28 14:50:00
不全然錯 原因有二: 一是調整權重會造成數週的資金波動. 二是有名氣的主動型ETF會有追捧效應. 不過影響都是短期的
作者: boombastick (快樂很容易~)   2020-10-28 16:02:00
其實估狗一下就有答案了
作者: homeman (轟麵)   2020-10-28 17:27:00
作者: Altair ( )   2020-10-28 18:28:00
一些奇怪的論點都是主動基金業者在講的為啥? 因為愈來愈多資金從主動基金流出 轉入指數/被動ETF最近有人推論 這種資金轉向將造成主動基金彼此間更殘酷的大逃殺 因為市場上低效率的資金都跑去指數/被動ETF羊變少 主動基金想超越市場平均甚至是超額的機率愈來愈難BTW 橋水的投資組合是用ETF堆起來的 它也在推升股價 XD[新聞] 股票ETF今年吸金1190億美元https://news.cnyes.com/news/id/4536651
作者: tpelooker (台北過客)   2020-10-28 20:37:00
綠角的文章看看就好 他沒考量權重調整之類的短期波動
作者: redlance (紅~)   2020-10-28 21:02:00
以前買基金被抽2%,改買ETF只被抽1%
作者: tomap41017 (絕夢)   2020-10-28 21:14:00
ETF 0.07%多得是哪來1%???公三小
作者: patricktu (patricktu)   2020-10-28 21:44:00
想問一下如果都沒有對成分個股下單 那etf股價是怎麼變的 如果單純因為供需把etf價格提高 高頻交易去做價差就薛爆了吧
作者: z22744388 (熊熊)   2020-10-28 21:45:00
ETF市價跟淨值
作者: patricktu (patricktu)   2020-10-28 21:48:00
所以這樣還是會推升成分個股的股價吧
作者: tpelooker (台北過客)   2020-10-28 21:54:00
etf營運團隊只有在權重調整或特殊條件才會買賣股票
作者: z22744388 (熊熊)   2020-10-28 22:18:00
除非主動型他隨時可以調整
作者: z12345gtr (z12345gtr)   2020-10-29 00:09:00
patricktu大大,ETF初級市場確實會被合格券商套利但那本來就是讓市值貼近淨值的架構也是造勢商願意創造ETF流通性的理由之一且套利是雙向的,所以不見得會推升股價舉例來說00878上市首日溢價5%後來成分股並沒有被拉高而是00878向下收斂
作者: patricktu (patricktu)   2020-10-29 01:23:00
如果是向下收斂可能代表買的成分股股價沒有被推升吧股價高低應該還是看供需不是流動性 流動性只是降低bid/ask差別而已?有人知道綠角那篇文的意思嗎
作者: flypenguin (企鵝)   2020-10-29 01:31:00
滯洪池那個概念?ETF 贖回機制 先去了解一下;個股才是主人 ETF 是狗ETF 不管怎麼跑,最後都要貼近淨值,有人專門在做套利這基本上是兩件事,放在一起很容易搞混。散戶交易會先被 ETF 流動性吸收,不會影響到個股。ETF 過熱出現折溢價後,法人介入套利才會去影響個股。單純只買 ETF 是推不動股價的。
作者: ww (劉文聽)   2020-10-29 07:48:00
我好奇像 006208為了降低管理費 不用實物申贖 改採現金申贖這樣是不是就沒有滯洪池的效果?
作者: flypenguin (企鵝)   2020-10-29 11:39:00
現金申贖效果更好,完全不用去動現股。
作者: rainsilver (00)   2020-10-29 11:39:00
之前有人分享過收據 佔的比率太低 推不動目前還是主動投資 主動基金佔多數
作者: overhead (overhead)   2020-10-29 12:37:00
繼續盲目推升股價的話,是沒買股票的人有損失,不是買了的人的損失
作者: ww (劉文聽)   2020-10-29 14:07:00
我以為現金申贖代表ETF必須即時買進賣出?
作者: jeeyi345 (letmein)   2020-10-29 23:55:00
賣出時還會造成大跌 etf製造最後會變成星際效應級大海嘯
作者: geral74026   2020-11-04 17:11:00
買ETF會推升 買股票也會推升阿
作者: rodion (r-kan/reminder)   2020-11-13 17:00:00
重點在"盲目"兩字 主要是針對按市場份額的ETF 這類型ETF毫無任何主觀分析 就是盲目買入大者恆大的標的 說是盲目推升股價 一點也不為過

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