作者:
Radiomir (Radiomir)
2022-02-18 14:05:06持股 30~50 支
似乎就能避開 9x% 以上的非系統性風險
VTI(4,000)14.5% vs. VOO(500)14.9%
SPY(500)14.9% vs. OEF(100)15.1%
OEF(100)15.1% vs. XLG(50)15.6%
VT(9,000+)10.5% vs. IOO(100)12.1%
EWT(86)12.2% vs. 0050(50)13.8%
VGT(340+)20.5% vs. XLK(70+)20.6%
VUG(270+)16.8% vs. MGK(110+)17.4%
愈分散愈好?
還是適度分散(既分散又集中)即可?
還是這是只看後照鏡開車
未來十年誰勝誰負還很難說?
分散投資好? 還是集中投資好?
(若想在可控風險中多獲些報酬)
作者:
shihkai9 (ShihKai)
2022-02-18 14:12:00這應該是取決於你對自己投資標的的掌握程度吧
怎麼不反過來想,享受更少風險得到相同獲利! 資效率不是一樣嗎? 回徹率更低有助於複利累積!金
作者: ohmygodptt (紅茶伏特加) 2022-02-18 15:07:00
過度追求分散績效不一定會比較好,假如自己可以承受10%風險,有必要追求1%風險嗎?報酬若因此降低我覺得挺可惜,個人認為自己評估適度就好。
作者: seanidiot (idiot) 2022-02-18 15:13:00
集中投資VWRA
作者:
ffaarr (遠)
2022-02-18 15:23:00集中有可能報酬更好或更差,有人贏就有人輸。會認為分散降低報酬的前提 是有辦法確定選到贏家
降低風險的方式有很多,對散戶而言,其中又以[分散投資]這種方式為最爛的方式。
作者:
lgfire (胖子 還吃阿!! )
2022-02-18 15:48:00請問樓上,那怎麼降低風險呢?這個每個人都需要呀
作者: a30671062 (哇那努) 2022-02-18 15:57:00
險的一種,這個問題沒有標準答案,自己多研究實操過後才能找到自己的方式
作者:
SweetLee (人生如戲)
2022-02-18 15:58:00"適時"就是一件很困難還常常搞砸的事情
照這種推演模式 不就是選到一隻最強勢的獲利最好?倒不如來證明 分散到五十隻是否真的能降低90%系統風險非
作者:
ffaarr (遠)
2022-02-18 16:55:00圈愈多支就愈接近平均,voo就是只選大型股,可能贏可能輸的確voo和vti實際上不會差很多,但費用率一樣等於免費午餐
作者:
tsgd 2022-02-18 21:14:00美股選也是選VTI 但考量稅率跟差異不大 英股就走VUSD比較快
你搞錯受眾了,分散30-50支是說給主動投資者聽的。因為long tail發生的機率大約1-2%只要你沒押到這1-2%的股票就會錯過巨大報酬如果今天有個猜數字遊戲一次100元1-00隨機數字,猜中就送2萬元最合理的方法就是包牌,必賺1萬。而不是買什麼30個、50個號碼去賭他30%賺17000或50%賺15000的機率
作者: jay321 (jay) 2022-02-18 22:06:00
主動投資當然是集中 分散不見得風險比較低
你說「啊我買95個號碼,已經夠分散了吧」還是老話一句:如果今天有方法可以包牌到99甚至100可以穩贏,幹嘛賭會想賭的就是本業賺的不夠多。看看ice本業夠兇,兩手空空談論投資還是比誰都大聲
作者:
avigale (阿比蓋爾)
2022-02-18 22:15:00同樣是前50大公司,市值權重跟等權重的分散是不一樣的。
那20/3月來說我覺得不適當,不然QQQ跌幅還小於VTI
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-02-19 00:53:00股市看的是未來 QQQ確實過去這十年表現的很好 但是so what? 你是有時光機可以回到過去嗎?不是我想0持股,結果論來看 到目前0持股就是很正確的選擇,這一切的發展都在我的預料之中如果時光可以倒退到半年前,你明知會大跌還會繼續BAH?不用自欺欺人啦之前已經一直給你提醒,講了很多次還是不聽 當耳邊風,現在後悔了 有意義嗎我真的很喜歡那句話 等海水退潮了 就知道誰沒穿褲子這是史詩級的泡沫 ,現在只是前菜,主菜快要上菜了,抓緊了
作者: tr000064 (ANG) 2022-02-19 01:33:00
我真心建議射飛鏢
沒關係,有人風險擺第一有人報酬擺第一就讓市場教大家
作者:
iloveaaa (何須等黎明?)
2022-02-19 08:13:00須謹記每個十年漲翻天的類股跟市場都不同…十年前是石油股賽高,金融風暴前是金融股賽高…當然若堅信高佔比的QQQ也是沒有問題雖然SP500前十大持股大多是科技股沒錯,但整體產業比例來看科技股也不到三成,風險低了很多
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-02-19 12:37:00再幫樓上補充,這些看到過去績效好 才想搶著上車的人 慘賠收場的多,這就是散戶常犯的問題:追高殺低,看後照鏡投資然後這時侯再來號稱BAH, 請問跟這樣的BAH跟套牢就號稱自己是長期投資的阿Q散戶 有什麼不同?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2022-02-19 12:40:00我股票ETF各半:VTIVUGVGTVHT各4分之一 股票就買O BTI這種高股息的
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-02-19 13:07:00看了這麼久 這幾年號稱是長期的投資的人 雨後春筍,但實際上 真的是長期投資的信仰者很少,你知道綠角的配置為什麼要用等分法 世界區域各25%的等分配置嗎?因為他有看清資本市場的本質,雖然理論上是長期向上,但只要有泡沫就一定會有破滅的一天,他有好好地面對任何區域都有空頭的風險 ,他有這樣的正確思維,他沒有只看到過去績效就高潮,他有好好面對的每一個泡沫週期 ,唯有如此 才有辦法長期持有,這才是真正的長期投資者ps 多啦王也是 真正的長期投資者你有想過那為什麼這幾年 號稱要長期投資的人 會雨後春筍嗎? 因為去年是這十年大牛市的頂點,長期投資的績效很漂亮啊,所以跟風者會有一堆,真相看破了 就是這麼簡單現在就準備迎接均值回歸來算總帳,假的長期投資者 很快就會現行 被市場淘汰掉我底部撿屍的配置 原則上是60%EM+30%非美+10%美 這個方向沒錯喔 我是說之後撿師時刻的資金配置撿屍時刻
作者:
avigale (阿比蓋爾)
2022-02-19 14:17:00我倒覺得很多用不以其市值佔比持有特定區域/市場,其實信仰的是這類型的再平衡紅利為正。
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-02-19 14:18:00下一個十年的天空 是屬於新興市場的但我會把 俄羅斯 跟中國踢掉我不會想配置VWO 應該是EMXC+ASEN 這樣的標的更正不是ASEN 是ASEA歐美今年跌的稀哩嘩啦 ASEA谷底翻 今年表現蠻好的但現在還不急於一時 美國爆掉 遲早還是會影響到新興市場這邊
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2022-02-19 15:16:00你不懂被動投資,你會用後照鏡思考怎麼不all in 9塊長榮外加槓桿開爆
作者: Freckle319 (Freckle) 2022-02-19 15:17:00
VGT XLK這幾年是直接把QQQ按在地上打的...
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-02-19 15:41:00如果要用後照鏡 你去用到每個飆股的身上都可以成立阿我十年前就在呼籲不要投資中國人,現在只是維持看法不變我十年前就在呼籲不要投資中國,現在只是維持看法不變你要說我在找飆股,廣義來說 也許是吧,但差別是我是想在發車之前 車上少人的時候上車,而你是想去搭 已經發車很久,而且是已經滿載乘客的車我真的很喜歡那幾句話 最後下車的人,要留下來洗車
https://imgur.com/yPGHqJz中國也是全世界一部分,但是因為喜好問題不想投資也是可以。只要不是覺得中國績效爛去避開就好
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2022-02-19 19:02:00績效爛還要投資 是什麼八奇心態連軟體銀行 木頭姐 淡馬錫都知道人為操控的市場退出不要碰竟然有人說不要看績效
作者:
bxxl (bool)
2022-02-20 14:11:00投資流派本來就有些不看績效或逆績效的,你看得太少才在嘴
貝萊德、Munger跟Dalio怎麼都先後跳進去中國股市難不成些人都是投資白癡嗎?也不是要捧中國,但資訊不可以只挑合自己胃口的看
作者:
slchao (slam)
2022-02-20 17:34:00因為風險因素, 改成股債0:10, 這樣想, 其實也還好股債比, 本來就是個人根據風險, 而選擇不同比例等到風險降低, 再改就好
作者:
KCKCLIN (新的開始)
2022-02-20 21:35:00看過不同意見經過幾番思考還是回歸初衷
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2022-02-21 14:52:00貝萊德這些"人"跳進去翻船了還可以跳出來,不用太替他們操心。
我同意你的適度分散 , 只是報酬哪個多我認為不一定只要是被動+市值加權的占市值70%甚至50%以上,找成本低的投資就行了例如:vwrd(2900)沒vt(9000)分散 誰報酬高不一定 但vwrd成本可能較低因此可考慮又例如0050就市值70%了我認為夠了 但是如果你的50支股票是自選(主動),而且市值加一加才5%這樣我認為不行
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2022-02-24 11:57:00回14樓散戶正確的降低風險方式只有一種,而且是已經被講爛的:[在價格明顯低於價值的時候,買進優質公司的股票!]我就靠這句話,在去年底沒人注意的時候大筆買入菸草股,至今獲利已逼近900萬。我不是沒提醒喔,我寫了長長一篇文,說明應該積極買進菸草股的理由,但我想版上除了我以外,沒人在看菸草股。為啥?因為你們忙著搞分散投資,搞股債平衡,你們在忙101件事情,而你們以為忙那些事情可以降低風險。尋找價格明顯低於價值的優質公司-這件真正重要的事情,你們卻不去做。
作者:
ffaarr (遠)
2022-02-24 17:05:00你多賺的錢就是來自其他做個股失敗沒分散的散戶。當然,也可能是選股失敗的法人。如果不了解,「多賺」是指比市場指數平均多賺。
作者:
avigale (阿比蓋爾)
2022-02-24 19:46:00我不認為價值投資人的報酬全部都是來自於對手交易人耶。這確實這不是件簡單的事,但即使是純指數投資人,最終也需要有價值投資人進行價值發現,股價才會有反應。
作者:
ffaarr (遠)
2022-02-24 20:15:00價值投資選到好的股贏這期間大盤,就代表同時間有人選輸啊當然不是直接得自輸錢的人,而是贏平均的前提就是有人輸
選的贏的人就去選股擇時沒問題啊,打不贏加入大盤也不是什麼羞恥的事情,市場平均報酬也是比中位數高出很多
作者:
nnyc (貪婪與恐懼 )
2022-02-26 15:43:00看討論成這樣,應該被動被主動吃豆腐這件事情還會很久才會發生。謝謝各位主動投資人了。
作者:
SweetLee (人生如戲)
2022-02-27 04:41:00樓上 這一直都有在發生啊 只是被動的損失比例很小而已